Снос мемориала в Кутаиси
-
- Сообщения: 8073
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- Пол:
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Ах, как жаль, что президент Саакашвили не читает этотсайт! А то он ог бы прочитатьirakly писал(а): Во Второй мировой войне в процентном выражении погибло больше грузин, чем представителей любой другой советской республики. Немцы не вошли в Грузию потому, что они не смогли прорвать фронт в Керчи. ......главным защитником был грузинский корпус.
До 300 тыс. грузин было призвано в советскую армию. Из них от 80 до 100 тыс. оказались в немецком плену. Большинство переходило к немцам добровольно. В 1942 году немецкое правительство создало грузинский штаб (Georgischer Verbindungs stab)
По поводу "в войне в процентном выражении погибло больше грузин", господин Саакашвили пытается ввести общественность в, как бы это помягче сказать, недоумение .
Вот число погибших в войне военнослужащих Красной Армии в процентном отношении к численности населения по переписи 1939 года:
Буряты - 5,79%
Русские - 5,78%
Украинцы - 4,9%
Белорусы - 4,79%
Евреи - 4,71%
Чуваши - 4,62%
Татары - 4,35%
Марийцы - 4,34%
Казахи - 4,05%
Армяне - 3,89%
Грузины - 3,53%
Осетины - 3,02%
При этом подчеркиваю, что это потери военослужащих.
Разумеется потери мирных граждан наболее велики были там, где война прошла - Белорусия, Украина, Россия.
Источники: тут
и тут
-
- Админ
- Сообщения: 91208
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15678 раз
- Поблагодарили: 25069 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Это что за проценты? Население Грузии в то время было примерно 4 млн. Было призвано 700 тыс. Погибло 300 тыс. Это почти 10% населения. Для сравнения - потери США во второй мировой войне 250 тыс. человек.JustMan писал(а): По поводу "в войне в процентном выражении погибло больше грузин", господин Саакашвили пытается ввести общественность в, как бы это помягче сказать, недоумение .
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Админ
- Сообщения: 91208
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15678 раз
- Поблагодарили: 25069 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Конечно же это борьба с оккупацией!ashdod писал(а):Лаконичный, внятный и искренний ответ. Слухи о переносе памятника оккупантам теперь выглядят малодушными спекуляциями. Мотивы ликвидации памятника очевидны - борьба с российской оккупацией.
Но главное в этой борьбе не снос памятника, а строительство парламента в Кутаиси. Потому что развитие регионов Грузии - это один из эпизодов мирной битвы Грузии. Мы строим страну, развиваем экономику, что бы стать более привлекательнее и богаче. Именно таким путем можно освободится от оккупантов мирным путем.
Правильно. Разве кто то осуждает грузинских солдат воевавших с немецким фашизмом? Снос памятника не означает несогласие с тем, что грузины воевали против фашистов. Это все больная фантазия кремлевских пропагандистов.ashdod писал(а): Но ведь сам Саакашвили отправляет сейчас грузинские войска в чужую страну, в Афганистан. Зачем отправляет? Бороться с мировым злом. Точно так же и грузинские солдаты боролись с гитлеровским вермахтом на чужой земле.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Сообщения: 8073
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- Пол:
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Я же привёл ссылки, Вы собственному форуму не доверяете? Или перепись 1939 года для Вас "липа" и Вы лично считали?irakly писал(а): Это что за проценты?
А вот откуда Вы взяли свои цифры?
Re: Снос мемориала в Кутаиси
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/artic ... /75700.htmJustMan писал(а):До 300 тыс. грузин было призвано в советскую армию.
Большая советская энциклопедия - вы JustMan о такой книге возможно не слышали.
Во время Великой Отечественной войны народы Г. вместе со всеми народами СоветскогоСоюза встали на защиту социалистического Отечества. Всего в войне участвовало около 700 тыс. человек из Г. (1/5 населения республики). Г. поставила значительное количество вооружения, боеприпасов, обмундирования и продовольствия. В ходе войны было сформировано несколько грузинских дивизий, которые в составе Советской Армии участвовали в битве за Кавказ (см. в ст. Кавказ), в боях за освобождение Таманского полуострова, Крыма и на др. фронтах. Летом 1942 немецко-фашистские войска вышли к предгорьям Главного Кавказского хребта и во 2-й половине августа 1942 попытались прорваться в Абхазию. На оборонительных рубежах героически работали трудящиеся прифронтовых районов Г.; в трудных условиях осени и зимы 1942 они доставляли на фронт боеприпасы, снаряжение, продовольствие. В результате успешных действий советских войск, в том числе 46-й армии (командующий генерал К. Н. Леселидзе), немецко-фашистские войска осенью 1942 были отброшены за Главный Кавказский хребет. Воины-грузины участвовали в партизанской войне и в Движении Сопротивления народов Европы. За боевые подвиги 137 чел. из Г. удостоены звания Героя Советского Союза. Свыше 240 тыс. воинов, командиров и участников партизанского движения награждены орденами и медалями СССР. В числе героев, павших в боях за Родину, около 350 тыс. сыновей и дочерей Советской Г. За героический труд в годы войны свыше 46 тыс. рабочих, колхозников и представителей интеллигенции республики награждены медалью "За оборону Кавказа" и более 333 тыс. чел. медалью "За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.".
Переписываете историю? Очевидно, что пока вы не везде это успели сделать.JastMan писал(а):По поводу "в войне в процентном выражении погибло больше грузин", господин Саакашвили пытается ввести общественность в, как бы это помягче сказать, недоумение .
И еще
Вы модерировано не понимаете, что процентное выражение этнического состава СССР и процентное выражение по республикам - это немного разные вещи?
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Снос памятника и не может означать несогласие с тем фактом, что грузины воевали против немецких фашистов. Потому что это исторический факт. Но снос пямятника грузинским солдатам воевавшим против немецких фашистов означает неуважение к этим самым грузинским солдатам. Почему? Потому что, по словам президента Саакашвили, это были советские солдаты, правоприемниками которых являются российские оккупанты, оккупирующие сегодня Грузию.irakly писал(а):
Разве кто то осуждает грузинских солдат воевавших с немецким фашизмом? Снос памятника не означает несогласие с тем, что грузины воевали против фашистов. Это все больная фантазия кремлевских пропагандистов.
Если президент Саакашвили и вправду ассоциирует нынешних российских оккупантов с грузинами воевавшими в рядах Красной/советской армии, то следует ждать от него распоряжений сносить и другие памятники советским солдатам, находящиеся на территории Грузии. А это, как не крути, - удар по своим же гражданам, отцы и деды которых были советскими солдатами. Дилема однако.
-
- Сообщения: 8073
- Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
- Награды: 2
- Благодарил (а): 316 раз
- Поблагодарили: 436 раз
- Пол:
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Ну, оставляя за рамками обсуждения то, что составляет работу модераторов (кстати, где они?)reku писал(а): Вы по своей глупости не понимаете
хотел бы, чтобы Вы своим острым умом подумали над тем, сколько среди этих 700 тыс. человек якобы призванных на территории ГССР было грузин, которых по выражению Саакашвили погибло больше всего.
Я Вам уже пенял, барышня, что Вы не любите считать. Возьмите численность населения ГССР на начало войны, посмотрите сколько было мужчин призывного возрста и сравните с цифрой приведенной в Вами, уверен, что Вы зададите себе вопрос кто же из Грузии поставил на фронт "значительное количество вооружения, боеприпасов, обмундирования и продовольствия" . Да, ещё ради интереса посмотрите этнический состав ГССР до и после войны - любопытно.
P.S. Я специально не стал пиводить советские источники информации, зная как истенные джорджианские патриоты им не доверяют. Я вижу, что Вы изменили своё мнение о достоверности советских историков.
P.P.S. Ещё одно обращение ко мне в такой форме и мне будет больно сознавать, что я грубо послал женщину.
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Разве Мемориал Победы в Кутаиси имел именно такую смысловую нагрузку ?ashdod писал(а): пямятника грузинским солдатам воевавшим против немецких фашистов
Кто-нибудь знающий может мне ответить?
Победа, понятно, что включает и ВОВ, но разве этот мемориал показывал именно ВОВ?
Может какая-нибудь надпись была?
На грузинском есть подробное описание. Но там разговор в основном об элементах добра и зла, и победе добра. Но причем тут немецкие фашисты?
Почему вместо немецких фашистов нельзя представить ЩахАббаса? И тогда получается, что это памятник грузинским воинам, воевавших против войск Шах Аббаса? А почему не представить, что это памятник грузинским героям, воевавших против оккупационных войск РФ? Тоже подходит .
Это был мемориал победы добра над злом !
Зачем взорвали?
Наверное Был не искренним ! В связи с этим, не нашел своего применения среди населения. Он был не востребован.
Re: Снос мемориала в Кутаиси
Ограниченность вашего сознания, ваш острый или же тупой ум, не знаю, но очевидно что-то мешает вам понять одну простую вещь.JustMan писал(а):Ну, оставляя за рамками обсуждения то, что составляет работу модераторов (кстати, где они?)
хотел бы, чтобы Вы своим острым умом подумали над тем, сколько среди этих 700 тыс. человек якобы призванных на территории ГССР было грузин, которых по выражению Саакашвили погибло больше всего.
Говоря "грузины", наш Президент почти всегда добавляет - под этим словом я имею в виду представителей всех этносов, населяющих Грузию.
Для нас - они все равны в правах. Сомневаюсь, что ваша думалка сможет это переварить, но надежда умирает последней.
Поэтому, в следующий раз, JustMan 1000 раз перечитайте словари и наконец-то усвойте, что на первом месте стоит в Грузии не этническая принадлежность, как у вас, а место жительства. Этнически русский, живущий в Грузии имеет ровно такие же права, как этнически грузин.Я Вам уже пенял, барышня, что Вы не любите считать. Возьмите численность населения ГССР на начало войны, посмотрите сколько было мужчин призывного возрста и сравните с цифрой приведенной в Вами, уверен, что Вы зададите себе вопрос кто же из Грузии поставил на фронт "значительное количество вооружения, боеприпасов, обмундирования и продовольствия" . Да, ещё ради интереса посмотрите этнический состав ГССР до и после войны - любопытно.
О достоверности советских историков мнение вы изменили, а не я.P.S. Я специально не стал пиводить советские источники информации, зная как истенные джорджианские патриоты им не доверяют. Я вижу, что Вы изменили своё мнение о достоверности советских историков.
Когда речь идет о достоверности истории СССР, то из двух - СССР или Путинская РФ, предпочтение безусловно отдается историкам СССР.
Так что "пиводить" вы не стали советские источники совершенно по другой причине.
Выпейте накануне анальгетик, спазмолитик и слабительное.P.P.S. Ещё одно обращение ко мне в такой форме и мне будет больно сознавать, что я грубо послал женщину.
Re: Снос мемориала в Кутаиси
reku, сам президент Грузии уже ответил:reku писал(а):Разве Мемориал Победы в Кутаиси имел именно такую смысловую нагрузку ?ashdod писал(а): пямятника грузинским солдатам воевавшим против немецких фашистов
Кто-нибудь знающий может мне ответить?
«Они (Россия – прим. ред.) являются оккупантами нашей страны и говорят, оставьте в покое памятник славы советской армии, правопреемником которой сами являются – сегодняшние оккупанты нашей страны. Что может быть большей насмешкой?»
Президент Саакашвили не стал даже спорить с ними (с Россией) о том, КОМУ поставлен этот монумент, он этот монумент просто взорвал, чтоб русские оккупанты не надсмехались.