Хоттабыч писал(а):п.9 просто смех, идем в поликлинику и смотрим на издевательства на пенсионерами в виде очередей и номерков к врачам. Чтобы взять номерок маме к диабетологу мне надо занять очередь в 6 утра.

Ерунда, ветераны ВОВ везде идут без очереди. А у нас есть отдельная больница для ветеранов войн.
Остальные возражения - ради самих возражений.

uta писал(а): Остальные возражения - ради самих возражений.

Это как всегда твой однобокий взгляд и не более. Не надо забывать, что живу в одной с тобой стране и все попытки рассказать о шоколадной жизни в ней кроме смеха ничего не вызывает.
Если включить логику, то можно догадаться, что в очереди в поликлинике 99% стариков ветераны и участники, т.ч. корками друг перед другом махать бесполезно

Вот ещё областные льготы ( за 2005 г., сейчас больше)
С 01.01.2005г. вступил в действие
закон Кемеровской области
"О мерах социальной поддержки отдельной
категории ветеранов ВОВ и ветеранов труда"

Размер ежемесячной денежной выплаты
ветеранам труда составляет
352 рубля
Кроме того:
● бесплатный проезд на автомобильном транспорте пригородного и междугороднего
сообщения (внутриобластного),
● бесплатный проезд городским транспортом общего пользования (кроме такси),
● 50% скидка на проезд ж/д транспортом пригородного сообщения,
● 50% скидка по оплате за телефон, радио,
● бесплатное зубопротезирование.

Кроме того, все льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг остаются.

uta писал(а):Вот ещё областные льготы ( за 2005 г., сейчас больше)
С 01.01.2005г. вступил в действие

У нас примерно так же и работает, правда на счёт зубного не уверен

Хоттабыч писал(а):Это как всегда твой однобокий взгляд и не более. Не надо забывать, что живу в одной с тобой стране и все попытки рассказать о шоколадной жизни в ней кроме смеха ничего не вызывает.
Если включить логику, то можно догадаться, что в очереди в поликлинике 99% стариков ветераны и участники, т.ч. корками друг перед другом махать бесполезно

А что ты опроверг?
1. Внеочередное обслуживание в больницах.
Ещё раз говорю, действует и ещё как.
Твое утверждение, что все старики в очереди в поликлинике ветераны ВОВ - смешно. Из остались уже единицы.
И никто не посмеет не пропустить ветерана ВОВ. Адназначна.
2.Про кредиты пенсионерам от банков - спорить не стану. Конечно не любят, уж больно стАры стали эти потенциальные заемщики.
3. Необходимость в жилищных кооперативах для ветеранов вообще отпала, т.к. их бесплатно обеспечили жильем. Только не надо про отдельные случаи- недоразумения. Их решают в рабочем порядке.
4. Про "шоколадную" жизнь в РФ вообще можно конечно спорить, кстати я этого и не утверждаю. Но к теме о ветеранах ВОВ это не имеет отношения.

uta писал(а): А что ты опроверг?

Если внимательно прочитать, то я опроверг всего 4 пункта из приведённых 15.
Про муниципальную медицину могу рассказывать долго и нудно, столкнувшись с ней за последние 5 лет, сделал однозначный вывод - болеть в нашей стране очень накладно. Вижу и очереди в поликлиниках и равнодушие персонала больницы пока 500р в карман не сунешь. Хорошо что я могу сунуть, чтобы мама не лежала в коридоре или в приёмном отделении больницы, куда её привезли по "скорой" её быстро осмотрели, а не держали как многих в коридоре 2 часа.

Пацан сказал, пацан сделал.

Газета «Псковская губерния»

№ 34 (505) 01-07 сентября 2010 г.

В последнее время у нас в стране и в Псковской области в частности было столько воплей по поводу переноса Бронзового солдата в Эстонии (периодически повторяются), а ведь там сделали все по-европейски, культурно. Специалисты-археологи и судмедэксперты раскопали захоронение (при этом зафиксировали нестыковки по погребенным) и перезахоронили.

У нас в тот же период времени копали трактором братское захоронение в Химках, т. к. на нем «проститутки собираются», оставили в отвалах кости и потом что-то построили [ 5 ].

Надо ли напоминать, как в 2006 году с той же площадки, где мы сейчас работаем, кости военнопленных вывозились машинами вместе с грунтом на свалку [ 6 ]. Налицо политика двойных стандартов. Но у них – все как положено, у нас – экскаватор или в лучшем случае копка как картошки.

«Владимир Хохлов 09.06.2010 08:00# Председатель государственного комитета Псковской области по делам строительства, ЖКХ, государственного строительного и жилищного надзора

Насчет концлагерей — мир не совершенен, но сейчас главное достроить дом, чтобы люди вложившие деньги получили квартиры!»

Эта память уходит сейчас в небытие у тысяч людей. Эта карта стирается. У чиновников. У предпринимателей. У рядовых граждан. Ну кем, кем надо быть, чтобы покупать квартиру в доме, стоящем на костях тысяч умерших в страданиях военнопленных? Кем? Играть в этих домах свадьбы, спать в этих домах, растить в этих домах детей?

Что-то атрофировалось в генной памяти народа. Что-то оборвалось.

Происходит стерилизация памяти.

Это – окончательная моральная катастрофа, уход за пределы добра и зла, полная утрата нравственных координат, смысла человечности.

http://gubernia.pskovregion.org/number_505/07.php

Кто бы сомневался

Wikileaks: снос «Бронзового солдата» в Таллине спровоцировали США
«Конфликт с русскими неизбежен, выбирайте момент», – советовали эстонцам в Вашингтоне

Таллин-Вашингтон, Декабрь 16 (Новый Регион,Алекей Усов) _ Добытая «активистами» Wikileaks дипломатическая переписка Госдепартамента США по всему миру в неожиданном свете представила «культурный» конфликт Москвы и Таллина по поводу сноса «Бронзового солдата» в 2007 году. Как следует из отчетов американских дипломатов в Вашингтон, снос памятника был санкционирован из США: конфликт с русскими («а они такие!») неизбежен, а поэтому его надо инициировать, когда это удобно. Депеши продемонстрировали и то, как встраивалась Эстония в ЕС в качестве «пятой колонны» США в Европе – как перед тем Польша и другие страны бывшего «Варшавского блока».

Данные расследований Wikileaks обнародовала «Комсомольская правда». Как пишет издание, до документов добрался аккредитованный среди «хактивистов» израильский журналист Исраэль Шамир.

В конфиденциальной депеше от 17 апреля 2007 года, временный поверенный в делах США в Эстонии Джефф Голдстейн предупреждал свое руководство: «Хотя новое правительство обязалось следовать прагматическим курсом в отношениях с Россией, такие чувствительные вопросы, как судьба Бронзового Солдата, памятника Второй мировой войны советского периода, затруднят прогресс в этой области».

«Желание нового правительства выстроить более спокойные взаимоотношения с Москвой, вероятно, потерпит неудачу из-за их планов снести памятник, а также из-за их планов уравнивания преступлений коммунизма и нацизма в своей пропаганде. Демонтаж Бронзового Солдата, весьма вероятно, вызовет бурную реакцию Москвы. Партия реформ – это движущая сила демонтажа Бронзового Солдата, – пишет диппредставитель. – Наши собеседники из Партии реформ сравнивали свои планы.

Относительно статуи, а также относительно преступлений, совершенных при коммунистах в целом, с операцией «вскрытия гнойника», болезненной, но необходимой для здоровья нации. Один ведущий лидер Партии реформ сказал нам не для цитирования: «Не было бы статуи, Москва нашла бы другую зацепку, за что нас критиковать. Такие уж они, эти русские».

Это замечание не вызвало возражений у американского диппредставителя. Из его депеши следует, что Партия реформ склонна к фатализму: конфликт с русскими неизбежен, а поэтому его надо инициировать, когда это удобно, не дожидаясь укрепления России.

Правительство Эстонии полностью осознает, что снос памятника вызовет эскалацию напряжения в отношениях с Россией, но готово пойти на это, отмечает Голдстейн в депеше от 26 апреля.

Правительственные чиновники убеждают американцев, что снятие памятника – чисто внутреннее дело Эстонии, и в то же время подчеркивают, что надеются на защиту Америки, Европы и НАТО. «Отступать они не могут – за это придется платить слишком высокую политическую цену», – делается вывод в секретной депеше из посольства США, отправленной за несколько часов до демонтажа монумента.

6 апреля вечером состоялась демонстрация в защиту памятника, в которой участвовали тысячи человек – в основном русскоязычная молодежь. Против мирной демонстрации была брошена полиция. В очередной телеграмме Голдстейн пишет, что только после насильственного разгона демонстрации в окна полетели камни и были разгромлены винные лавки. Вероятность дальнейших беспорядков велика, эстонские этнические националисты могут вмешаться, и это опорочит репутацию Эстонии за рубежом. В 3.40 утра чрезвычайная комиссия правительства приказала снести памятник. По мнению правительства, говорится в телеграмме, лишь немногие местные русские озабочены этой темой, а поэтому, по словам советника премьера по внешней политике, нет и попыток договориться с русской общиной. Президент Ильвес выступил с жесткой речью, призвав к порядку «тех, кто хочет жить в Европе». Американский дипломат заметил в своей депеше, что это был намек на русских в Эстонии.

Еще в одной конфиденциальной депеше дипломат сообщил, что Эстония не боится перебоев поставок нефтепродуктов из России, так как они идут на реэкспорт. Для своих нужд Эстония получает нефтепродукты из Литвы и Финляндии.

Американский посол в Москве встретился с заместителем министра иностранных дел Денисовым и сказал ему, что перебои с поставками на политической почве будут крайне враждебно восприняты американским и европейским общественным мнением. Это сильные, почти не дипломатические выражения, предназначенные ограничить возможность России влиять на ход событий с помощью имеющихся у нее средств. Американский посол в Москве дал инструкции своим коллегам из стран Евросоюза, чтобы те повторили его слова и на саммите Россия – ЕС в Самаре, назначенном на 17 – 18 мая 2007 года.

8 и 9 мая 2007 года ряд эстонских высших официальных лиц посетили посольство США в Таллине и поблагодарили Соединенные Штаты за их поддержку. Временный поверенный Голдстейн в очередной депеше информирует Вашингтон об этой встрече. «Премьер-министр Ансип сказал, что русские ведут себя ужасно. Они нападают не только на соседей, но и на всех». А министр обороны Эстонии в беседе с послом льстиво заявил, что «американцы лучше понимают, что происходит в России, чем европейцы... У Европы – сложная история, и европейцы не могут действовать как один человек по критически важным вопросам, в частности по России».

Голдстейн приводит признания министров обороны и иностранных дел Эстонии в том, что правительство не смогло найти общий язык с русскоязычными жителями страны. Правительство пыталось обучить их эстонскому вместо того, чтобы говорить с ними по-русски, и эта стратегия оказалась неуспешной.

И все же официальный Таллин был вознагражден – президент Ильвес получил приглашение в Вашингтон на встречу с президентом Бушем.

Спустя три недели после переноса Бронзового Солдата, когда ситуация немного успокоилась, Голдстейн направил в госдепартамент телеграмму, в которой попытался оценить последствия этих событий. Он констатирует, что торговля с Россией нарушена, эстонский бизнес пострадал от сбоя в передвижении поездов и грузовиков. Количество поездов упало с 32 до 16, и, если это продлится, писал посол, придется увольнять рабочих и повышать плату за проезд.

В секретной депеше TALLINN 000114б, посланной через два года после событий с Бронзовым Солдатом, американцы рисуют грустную картину страны, обуянной паранойей. Они, правда, не упоминают, что сами потворствовали ей, поддерживая самых ярых антироссийских политиков.

Американский посол пишет, что грузинская война 2008 года укрепила эстонских военных в мысли, что Россия представляет главную опасность. Он отмечает, что, после того как был снесен Бронзовый Солдат, в отношениях между Россией и Эстонией наступил «ледниковый период». Эстонцы активно поддержали Грузию во время ее войны с Россией за Осетию. В частных беседах эстонские официальные лица не верят в возможность улучшить отношения с Россией. Так считает даже Март Волмер, директор русского отдела эстонского МИДа, который заявил американцам: «Нереалистично стремиться к хорошим отношениям с Россией».

Американский посол пишет, что эстонцы оторвались от других стран Евросоюза и изолировали себя. Другие страны, в частности Франция, не понимают и не принимают их позиции, и эстонцы осознают это. Влиятельный член парламента Марко Михкельсон выразил сожаление, что Евросоюз больше думает, как бы не изолировать Россию, чем как помочь молодым демократиям. Посол США заключает в отчете на родину 2009 года, что позиция Эстонии основана на почти параноидальном ожидании «близящейся русской атаки».


http://www.nr2.ru/policy/313322.htm

Роберт писал(а):Данные расследований Wikileaks обнародовала «Комсомольская правда»

Никогда не верил этой газете. Уверен что и в данном случае это все выдумка. Достаточно просто сравнить заголовок и сам текст статьи. Заголовок громкий, скандальный и лживый(был не снос, а перенос!), но в самом тексте я так и не нашел подтверждения что США спровоцировали этот самый "снос "Бронзового солдата"".