ashdod писал(а):Тем более, что если в РФ грузины погоду на выборах не делают, то в Абхазии на выборах грузины с легкостью и уверенно возьмут власть.

Конечно, легко. Особенно, если им придется выбирать между партиями Багапша и Хаджимбы.

A77 писал(а): Разница между личными и межгосударственными отношениями состоит в том, что расположения друзей мы достигаем нематериальными способами, такими как интересным общением и совместным времяпрепровождением, в то время как между государствами (читай, мега-корпорациями) интересного общения и посиделок недостаточно.

Напомню мудрую поговорку: "Сколько волка не корми, он всё в лес смотрит"
Между государствами точно так же.

A77 писал(а):

И.В.С. писал(а): Россию в Восточной Европе не то, что не любят, на дух не переносят.
Страны Западной Европы улыбаются сквозь зубы лилипутину.
Мишу Сааакашвили в любой стране Европы, в любых европейских организациях принимают с удовольствием.
Так вот у меня к вам вопрос - не ошиблись ли вы страной?

России тоже не мешало бы улучшить свой имидж, да.

При этом вы ошибаетесь, что Саакашвили принимают с удовольствием. Мы в другой теме сравнивали послевоенные визиты грузинского президента с армянским и азербайджанским. Можно констатировать, что на высшем уровне с Саакашвили перестали встречаться вовсе. Кроме Ющенко и Качинского похвастать некем. Проверьте сами на http://www.president.gov.ge/.

Что касается бизнеса, то кроме россиян, инвестировать в Грузию пока не хочет никто. Таково мое личное впечатление, сложившееся из деловых разговоров.

Не утверждаю на истину в последней инстанции,но по-моему выводы вовсе неверные у вас,А77. С саакашвили не встретился Обама,но встречался вице-президент США уже не один раз,и госсекретарь- тоже. И не просто встречались- а всякий раз громко заявляли о поддержке Грузии и ее президента. Что касается армянского и азербайджанского президентов- то и они явно не могут похвастаться обилем встреч с руководимтелями ведущих стран мира.По сути- таков удел лидеров всех малых стран,так что саакашивли можно считать даже вполне успешным на международной арене президентом.Тем более это ясно,когда сравниваешь хоть малый,но таки уже имидж Грузии и имидж России.Как воспринимается Россия в мире- думаю объяснять,действительно не надо.Ровно так,как она себя и ведет.
Что касается инвестиций- думаю Ираклий тут много знает.Но даже я знаю,живя вдалеке от Грузии,что инвестиции идут со многих стран.Чрезвычайно активны турки,есть- украинские инвестиции,есть- американские,и есть европейские тоже.Грузия маленькая страна,и само создание экономического и налогового благоприятного климата для инвестиций неизбежно приведет и приводит уже к ним, а это значит- к благоприятным изменеиям в экономике вообще,и госбюджете- в частности.

A77 писал(а): Что касается бизнеса, то кроме россиян, инвестировать в Грузию пока не хочет никто. Таково мое личное впечатление, сложившееся из деловых разговоров.

Вы вели деловые разговоры в Правительстве Грузии? Вы знаете ситуацию изнутри? Вы провели опрос у ВСЕХ бизнесменов мира о том, хотят ли они вести свой бизнес в Грузии?

А77, я не считаю Вас троллем, как некоторых, но будьте так добры - когда пишите в императивном стиле то, документально, практически или каким-то иным образом доказывайте свою позицию.
А то, простите меня, балабольство получается.

Merry Village писал(а):

ashdod писал(а):Тем более, что если в РФ грузины погоду на выборах не делают, то в Абхазии на выборах грузины с легкостью и уверенно возьмут власть.

Конечно, легко. Особенно, если им придется выбирать между партиями Багапша и Хаджимбы.

Кстати, президентом согласно "Конституции" Апсны может быть только этнический абхаз.

Shave писал(а): Не утверждаю на истину в последней инстанции,но по-моему выводы вовсе неверные у вас,А77. С саакашвили не встретился Обама,но встречался вице-президент США уже не один раз,и госсекретарь- тоже. И не просто встречались- а всякий раз громко заявляли о поддержке Грузии и ее президента.

Еще бы американцы не встречались! После всей поддержки и вливаний. Но и там сильнейший спад после многократных встреч с Бушем. Мы говорили о ЕС (на фоне флага которого так любил сниматься грузинский президент).

Shave писал(а): Что касается армянского и азербайджанского президентов- то и они явно не могут похвастаться обилем встреч с руководимтелями ведущих стран мира.

Сходите на их сайты и вы увидите наглядную разницу с послевоенным Саакашвили.

Shave писал(а): По сути- таков удел лидеров всех малых стран,так что саакашивли можно считать даже вполне успешным на международной арене президентом.

Нет. До войны Саакашвили был нереально популярен и принимаем. Постоянные встречи на высшем уровне. После войны - провал.

Shave писал(а):Что касается инвестиций- думаю Ираклий тут много знает.Но даже я знаю,живя вдалеке от Грузии,что инвестиции идут со многих стран.Чрезвычайно активны турки,есть- украинские инвестиции,есть- американские,и есть европейские тоже.Грузия маленькая страна,и само создание экономического и налогового благоприятного климата для инвестиций неизбежно приведет и приводит уже к ним, а это значит- к благоприятным изменеиям в экономике вообще,и госбюджете- в частности.

Цифр не знаю. Мое впечатление другое. В любом случае, открытие прямых авиасообщений с Россией, открытие Ларса, а возможно в будущем и сообщения с Сухумом - явно подстегнет инвесторов. В страну, отгороженную от крупнейшего соседа, инвестировать неприятно.

И.В.С. писал(а):

A77 писал(а): Что касается бизнеса, то кроме россиян, инвестировать в Грузию пока не хочет никто. Таково мое личное впечатление, сложившееся из деловых разговоров.

Вы вели деловые разговоры в Правительстве Грузии? Вы знаете ситуацию изнутри? Вы провели опрос у ВСЕХ бизнесменов мира о том, хотят ли они вести свой бизнес в Грузии?

А77, я не считаю Вас троллем, как некоторых, но будьте так добры - когда пишите в императивном стиле то, документально, практически или каким-то иным образом доказывайте свою позицию.
А то, простите меня, балабольство получается.

Извините, балабольством можно считать предложение опроса ВСЕХ бизнесменов мира.

А я знаю то что знаю из личного опыта. Зачем мне правительство Грузии? Инвестировать в реформу МВД я не собирался.

Зачем мне "ситуация изнутри"? Там что, особые правила для "своих"?

Я знаю, как оцениваются инвестиционные риски на корпоративном уровне. Так вот, на этом уровне инвестиционные риски в Грузию считаются высокими. И как раз только россияне говорят, да что вы, там все классно. Знакомые лично мне европейские инвесторы с ними не соглашаются.

На диктофон я их не записывал, так что документально подтвердить свои слова не могу, извините.

rusan писал(а):Напомню мудрую поговорку: "Сколько волка не корми, он всё в лес смотрит"
Между государствами точно так же.

И не говорите. А еще "У свахи-неряхи и невесты-непряхи" (Россия-Южная Осетия), "Не к лицу бабке девичьи пляски" (Грузия) и "Портной Данило что ни шьет - то гнило" (Ющенко).

Вообще, какую поговорку не возьми, все куда-то годятся :)

Наши оценки явно разнятся. И рецепты процветания для Грузии- явно разные.Ваши я считаю не только нереальными,и несбыточными для нормальной демократической и суверенной страны- но даже исключительно вредными.
Инвестиции,несмотря на Ваше личное неверие в них- продолжают идти в Грузию. И идти будут и дальше. Если уж сразу после войны они не прекратились- то сейчас тем более.
Саакашвили как-то переживет некоторый спад своей популярности у европейцевСакрози,кстати,тоже в итоге сильно растреял свой имидж в Грузити.Поделом,кстати.. В конец концов президенту поважнее быть популярным в своей стране,чем в чужих странах,не так ли?
Что касается того,что экономическое сотрудничество с Россией якобы,что-то там "гарантирует успешное для Грузии"- позвольте сомневаться. Назовите мне хоть одну страну,которая по сути,будучи вассалом России стала на путь процветания? Белорусия,Армения,Таджикистан?
Все эти ублюдочные сепаратистские образования- Абхазия и "ЮО"и Приднестровье?
ВЕЗДЕ- ГОЛИМЫЙ СОВОК БЕЗ ПРОСВЕТА.
Так что увольте,лучше быть учеником у Европы и США,чем вассалом у Кремля.

Shave писал(а):Что касается того,что экономическое сотрудничество с Россией якобы,что-то там "гарантирует успешное для Грузии"- позвольте сомневаться. Назовите мне хоть одну страну,которая по сути,будучи вассалом России стала на путь процветания? Белорусия,Армения,Таджикистан?
Все эти ублюдочные сепаратистские образования- Абхазия и "ЮО"и Приднестровье?
ВЕЗДЕ- ГОЛИМЫЙ СОВОК БЕЗ ПРОСВЕТА.
Так что увольте,лучше быть учеником у Европы и США,чем вассалом у Кремля.

В дружественном России Казахстане лучше жизнь чем в недружественном Узбекистане. Но к черту аналогии, от них один вред.

Очень хорошо, что реформы в Грузии делались либеральные! Мой рецепт - забыть про потерянные земли, и построить у себя Южную Корею. Но если уж там все такие озабоченные "исконными территориями", что ради них готовы поступиться частью экономического подъема, тогда необходимо договариваться с Россией. И платить деньги. Вот и все.

А лучше, повторюсь, забыть про них, и строить на фактической территории современную либеральную экономику.