Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Shave
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 08:55
Поблагодарили: 1
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Shave » 07 янв 2010, 20:31

Уважаемый JustMan,если вам так хочется-можете побриться,даже наголо,но боюсь это не будет вполне доказательным аргументом цифр,приведенных вами,тем более,что вы все еще упорно не указываете источники.
Что касается "управления преоктами,расписания проектов" и прочей мутоты,то не понимаю,почему эти ВАШИ словеса могут что-то доказвать? Ежу понятно,что взятие Берлина было ЗАПЛАНИРОВАННОЙ ОПЕРАЦИЕЙ,и уж тем более ясно,что ЛЮБАЯ запланированная операция имела назначенные ей сроки исполнения- КАК ЛЮБАЯ ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ,тем более- во врмеена главнокомандования товарисча сталина- известного своим пристастиям к требованию и исполнению КОНКРЕТНЫХ СРОКОВ даже по гораздо мене важным вопрсам. Или вы будете настаивать,что все делалось в результате некоего военного "броуновского движения"? Понятно,и историки это подтверждают,что одной из целей советского командования было не только взять Берлин опередив союзников,но и взять его к 1 мая- дню так ценимой лично сталиным и его кликой "международной солидарности трудящихся".За что и заплатили ДОПОЛНИТЕЛЬНО своими жизнями тысячи наших с вами дедов и прадедов.
Вам на этот факт- очевидно НАПЛЕВАТЬ,мне и Минкину- НЕТ.Вот и все.

То,что правда ДО СИХ ПОР скрывается властями России- действительно глупо,только не с моей стороны, а с их,властей.Ведь я лично ничего не скрываю- а ровно наоборот хотел бы знать хотя бы часть правды.Но архивы уже сейчас ОПЯТЬ ПЛОТНО ЗАКРЫТЫ- и произошло это по какой-то странной,непонятной случайности именно во времена президентства гражданина путина в.в.

Что это- глупость,или намеренная попытка ввести в заблуждение общество- судить не мне и не вам.Я лишь точно знаю,что лукавит всегда тот,кто СКРЫВАЕТ АРХИВЫ, а не тот,кто задает вопросы.

То,что я предсказуем также для вас,меня до определенной степени не то что радует, а так скажем- вдохновляет.Значит не все во мне еще совок придавил, а ведь мог,сцуко,полжизни в ем прожито.
Но это уже субъективные впечатления,и тут в вашем союзничестве я не нуждаюсь.
В государстве метрономов- синкопы вне закона.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

270383
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 20:51
Откуда: самая большая и богатая страна
Благодарил (а): 11
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение 270383 » 25 янв 2010, 00:13

стесняюсь спросить... а 33млн были только военными или все же часть гражданских там тоже присутствует
просто судя по тому что боевые потери были 1:1,3 не в пользу советского союза
20 000 000 человек просто.... слов не подобрать
и не нужно лечить что столько не военных просто не могли убить, евреи вобще не воевали и больше 6 000 000 убитыми
поляки тоже 6 000 000 потеряли практически не обораняясь

"Почему потери у СССР больше, чем у всех остальных стран, воевавших во второй мировой войне, вместе взятых?" может никто и не воевал?
напомни как яростно французы защищали свою страну? сколько дивизий понадобилось рейху чтоб захватить францию? какие потери понесли немцы и какие французы?

можешь сколько угодно стебаться над руководством СССР, но помни что история войны часть истории и твоей страны тоже
бог любит дураков и пьяных
хорошо быть пьяным дураком

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Вторая мировая война

Сообщение RI10буков » 28 янв 2010, 05:04

Shave писал(а):Вам на этот факт- очевидно НАПЛЕВАТЬ,мне и Минкину- НЕТ.Вот и все.

JustMаn-у очевидно этот вопрос интересен и он читал материалы на эту тему. А Вам и Минкину очевидно хочется просто побалагурить в духе великой конспирологии на тему довольно глупых мифов.
Все информация в инете есть и на старом форуме я часть его давал и сопровождал ссылками.
И про Володарского там тоже было(спс Ираклий вспомнил).
Если Вам так нравиться ломиться в открытую дверь то не просите других Вам помогать в этом занятии.
Все архивы открыты по погибшим создана публичная электронная база данных. Кому действительно было это интересно все это уже нашел.
По загран отрядам я тоже давал статистику - сколько было ими поймано в различно время и сколько расстреляно. Поищите и если у вас конспирологический задор не возмёт над здравым смыслом верх, то к фотографиям с пулеметом максим и подписью - загран отряд готовиться расстреливать дезертиров отношение у вас измениться. Как и к фильмам типо "штрафбат".

А про ценность американского солдата во времена ВОВ Вы лучше судите не по голливудским фильмам "Спасти рядового Райена", а например по высадке американских войск на пляж "Омаха".

Всего в ОБД 20 млн. записей (не путать с общим числом боевых потерь - 8,5 млн. чел.).

Сравнение информации из всех этих источников позволит дополнить и уточнить данные из первоисточника - фронтовых донесений о потерях.

Кроме того, широкий доступ к информации о погибших и пропавших без вести воинах через Интернет документально опровергает фальсификации псевдоисториков в отношении количества потерь Советской Армии в годы Великой Отечественной войны.

http://www.obd-memorial.ru/proj.shtm

Вот и все.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение bipod » 02 фев 2010, 04:32

RI10буков писал(а):
RANGER75DELTA писал(а): Так после входа советских войск в Германию, за месяц было изнасиловано 700 тыс. немецких женщин, включая девочек и младенцев,

У вас все остальные факты в посту такого же качества ???


А Вы хотите отрицать факт массового изнасилования вообще ? :sh_ok:
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 11:29

bipod писал(а):А Вы хотите отрицать факт массового изнасилования вообще ? :sh_ok:

В зоне американской ответственности ? Не знаю не интересовался вопросом, в зоне советской ответственности конечно не было.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение bipod » 02 фев 2010, 15:25

RI10буков писал(а): В зоне американской ответственности ? Не знаю не интересовался вопросом, в зоне советской ответственности конечно не было.

В совецкой зоне и красной армией, товарисч. Ненадо лукавить тут... :nel-zya:
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 16:08

bipod писал(а):В совецкой зоне и красной армией, товарисч. Ненадо лукавить тут... :nel-zya:

А кто лукавит ? Я же по моему четко написал в Германии, в зоне ответственности советской армии массовых изнасилований не было и быть не могло - за это расстреливали.
И неужели так трудно запомнить - советский пишется именно так, а не так как слышится если произносить это слово с селюковским акцентом :-)
ЗЫ. И завязываем оффтопить - понятно, что незаметно вбросить туфту легче в топик, который к этой самой туфте не относиться. Но незаметно уже не получилось.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77574
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9901
Поблагодарили: 16438
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 02 фев 2010, 16:16

Из доклада военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению от 2 мая 1945 г.:

В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих безусловно достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и (необоснованных) расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев ещё зафиксирован.

Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все ещё имеют место; не прекратилось ещё и барохольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т.д.

Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину и В.М. Молотову о недостойном поведении военнослужащих Красной Армии от 17 марта 1945 г.:

В процессе фильтрации гражданского населении оперативно-войсковой группой НКВД 43-й армии у женщин–немок м. Шпалейттен Цепанцик Гертруды, 1912 года рождения, Зиманцик Гельграды, 1913 года рождения, и Корн Эммы, 1908 года рождения, и у всех имеющихся у них 12 детей в возрасте от 3 до 6 лет были обнаружены перерезанными лучезапястные суставы правых рук. При опросе о причинах нанесенных саморанений Корн Эмма показала: «Перед отступлением командование немецкой армии предложило нам эвакуироваться в город Кенигсберг, заявляя, что «красные азиаты» производят неслыханные зверства над немецким населением. По совету немецких солдат мы не эвакуировались и остались проживать в м. Шпалейттен. 3 февраля с.г. в наше местечко вошли передовые части Красной Армии, солдаты ворвались к нам в подвал и, наставив оружие мне и другим двум женщинам, приказали выйти во двор. Во дворе 12 солдат меня поочередно изнасиловали, остальные солдаты поступили так же с моими соседками. Ночью того же числа к нам в подвал ворвались 6 пьяных солдат и также изнасиловали в присутствии детей. 5 февраля к нам в подвал зашли 3 солдата, а 6 февраля 8 пьяных солдат, которыми мы также были изнасилованы и избиты… Мы решили покончить жизнь самоубийством, для чего 8 февраля себе и детям перерезали лучезапястные суставы и вены правых рук».

http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77574
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9901
Поблагодарили: 16438
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 02 фев 2010, 16:25

№ 165. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению

2 мая 1945 г.


Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место; не прекратилось еще и барахольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.

Привожу ряд фактов, зафиксированных в последние дни:

25 апреля в г. Фалькензее был задержан заместитель командира 1-й батареи по техчасти 334-го гв. тяжелого самоходного артполка ст. лейтенант Энчиватов, который в нетрезвом состоянии ходил по домам и насиловал женщин.

Красноармейцы заставы 157-го отдельного погранполка Иванов и Мананков в г. Фронау, будучи в нетрезвом состоянии, зашли в дом одного немца. В этом доме Мананков изнасиловал больную немку Лизелет Люре. [246] 22 апреля с. г. она была изнасилована группой наших военнослужащих, после чего отравила своего сына полутора лет, отравилась ее мать и она сама пыталась отравиться, но была спасена. В состоянии болезни после отравления ее Мананков и изнасиловал. Иванов в это время изнасиловал немку Кирхенвиц.

Начальник штаба 278-го стр. полка 175-й стр. дивизии подполковник Лосьев послал подчиненного ему лейтенанта в подвал, где скрывались немцы, чтобы тот выбрал и привел к нему немецкую женщину. Лейтенант приказание выполнил, и Лосьев приведенную к нему женщину изнасиловал.

25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.

http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1990
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 86
Поблагодарили: 69
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Вторая мировая война

Сообщение RI10буков » 02 фев 2010, 16:32

Вот и Ираклий материалы нашел. С изнасилованиями в Советской Армии боролись организовано и на самом высоком уровне. Этот вопрос был поставлен строго. При таком подходе массовых изнасилований просто не могло быть.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость