Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 21015
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1808
Поблагодарили: 1834
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 04 май 2013, 12:35

агностик писал(а):В США нет англичан, в США есть американцы


Тем более. Значит японцы такие же американцы, и твои отписки в стиле "понаехали" от лукавого...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Вторая мировая война

Сообщение агностик » 04 май 2013, 12:37

Аудитор писал(а):Тем более. Значит японцы такие же американцы, и твои отписки в стиле "понаехали" от лукавого...
Судя по демографическому справочнику Брука - не такие же.
И Чечня, в отличие от Японии, на сэсэсерку не нападала.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Вторая мировая война

Сообщение агностик » 04 май 2013, 12:43

irakly писал(а):Т.е. если в семье родилось 10 детей и из них убить восемь, то все равно она счастлива, т.к. численность тем не менее возросла на 2 человека.

По Роберту - да.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2568
Поблагодарили: 1810
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 04 май 2013, 13:49

агностик писал(а):
irakly писал(а):Т.е. если в семье родилось 10 детей и из них убить восемь, то все равно она счастлива, т.к. численность тем не менее возросла на 2 человека.

По Роберту - да.



:adna znachna: ...это диагноз !
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Вторая мировая война

Сообщение Kobuletely » 04 май 2013, 15:14

Известный телесериал «Инспектор Деррик» снят с показа в Германии и Голландии из-за нацистского прошлого исполнителя главной роли. Накануне стало известно, что уже покойный актер Хорст Тапперт служил в СС.

Впрочем, на днях вскрылись совсем другие сведения. Тапперт, оказывается, служил в немецкой танковой дивизии «Мертвая Голова».
Он был ранен на Восточном фронте и даже побывал в советском плену.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1066428-echo/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Вторая мировая война

Сообщение IrakliGe » 04 май 2013, 15:17

Kobuletely писал(а):Известный телесериал «Инспектор Деррик» снят с показа в Германии и Голландии из-за нацистского прошлого исполнителя главной роли
Поздно опомнились.Сериал годами показывался в разных странах и даже заслужил некую популярность
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51014
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2948
Поблагодарили: 5726
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение Bergmann » 04 май 2013, 15:26

Kobuletely писал(а):Известный телесериал «Инспектор Деррик» снят с показа в Германии и Голландии из-за нацистского прошлого исполнителя главной роли.

И как прикажете зарабатывать на жизнь бывшему нацисту?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Вторая мировая война

Сообщение Гость » 04 май 2013, 20:23

После подписания Пакта Молотова-Риббентропа и секретного протокола к нему о разделе Европы между Германией и СССР, в 1939 году коммунистический СССР и нацистская Германия совместным военным вторжением в Польшу начинали Вторую мировую войну как добрые союзники.

Разорвав Польшу, оба агрессора могли броситься и друг на друга, ведь их годы так и натаскивали. Поэтому высшее командование обеих армий приняло соответствующие меры.

Так, 18 сентября 1939 маршал Шапошников направил командованию Украинского фронта срочное сообщение об обращении немецкого главного командования к своим солдатам относительно отношений с Красной Армией, которая начала наступление на запад. В обращении была строгое требование в случае встречи с советскими прекратить наступление и высылать делегатов от батальонных и высших командиров с заявлением: «Немецкая армия приветствует армию Советского Союза!» РГВА, ф.350 84, оп.1, д. 14, Л.1 30-13 1.

Командир немецкого 18-го корпуса генерал Байер издал приказ с задачей для своих командиров разъяснять, что «красные и немецкие войска - союзные», а правительства СССР и Германии «объединили усилия на будущее» и «необходимо дружеское отношение всех немецких бойцов и немецкого населения к Красной армии».

Шапошников в свою очередь потребовал от Тимошенко при встрече с немцами высылать для переговоров делегацию полковых и выше уровней с соответствующими политработниками и «быть с немецкими делегациями взаимно вежливыми» РГВА, ф.35084, оп.1, д.14, л.351

19 сентября 1939 из Берлина в Москву спецавиарейсом прибыла группа немецких офицеров для обсуждения гитлеровско-сталинского военного сотрудничества. 21 сентября 1939 советы (Шапошников и Ворошилов) и немцы (атташе генерал-лейтенант Кёстринг, полковники Ашенбреннер и Кребс) подписали протокол, согласно которому 23 сентября 1939 Красная Армия занимает освобожденную немцами территорию и продвигается на демаркационную линию до Вислы для совместного с немцами разгрома польских группировок. Была определена линия запрета залетов для советских и немецких самолетов, установлены опознавательные сигналы для авиации (Советы - буква «Т» и красные ракеты, немцы - свастика и зеленые с красными ракеты).

19 сентября 1939 командиры двух немецких полков 1-й горной и 209-й пехотной дивизий запрашивали командование 2-го конного корпуса оказать им помощь в тяжелом бою с поляками под Замарстыновом возле Львова. Комкор Костенко отказал из-за отсутствия соответствующего приказа высшего советского командования. Но такие случаи участились, поэтому 21 сентября 1939 Тимошенко издал директиву: «При обращении германских представителей к командованию наших частей о помощи для уничтожения польских частей или банд - командирам выделять необходимые силы, обеспечивать совместную ликвидацию вражеских сил» РГВА, ф.350 77, оп.1, д. 57, л. 6 сентября

Текущее военное сотрудничество гитлеровцев и сталинцев против поляков заключалось во взаимном информировании о дислокации польских войск и планировании совместных усилий для их уничтожения. Для этого стороны обменивались офицерами связи, проводили совместные переговоры. После отдельных операций стороны приветствовали друг друга (Молотов немцев - за Варшаву, немцы шестую армию Советов - за Львов). 22 сентября 1939 в Бресте состоялся совместный нацистско-советский парад Гудериана и Чуйкова-Кривошеина.

Примеры гитлеровско-сталинского военного сотрудничества:

1) по оперативным отчетам 6-й армии, 24 сентября 1939 г. германское командование сообщило командиру 8-го советского стрелкового корпуса Рубину о боях со значительной польской группировкой в районе Грубешив-Томашив-Замостье. Для довершения ее разгрома по просьбе немецкой военной делегации командарм-6 Голиков послал 2-й конный корпус и 24-ю танковую бригаду, которые не допустили прорыва поляков из района Жовква-Туринка-Добросин на Львов и Каменку-Струмилову [РГВА, ф .35084, оп.1, д.3, Л. 17; д.12, л.34];

2) 26-27 сентября 1939 была проведена совместная операция гитлеровцев и сталинцев против группы генерала Владислава Андерса в районе Мостиска-Медыня. Группа Андерса (2 конные бригады и другие подразделения) пыталась пробиться из района Рава-Русская коридором между войсками обеих агрессоров на Карпаты и Венгрию. При переходе через железную дорогу на участке Мостиска-Садовая Вишня Андерса атаковали и немцы, и советский 17-й стрелковый корпус 12-й армии. Группа была рассеяна, частично уничтожена и взята в плен. Раненому Андерсу командарм-12 Тюленев сообщил, что потерял в боях с ним 18 танков и много людей;

3) 27 сентября 1939 Тимошенко доложил Сталину и Ворошилову о совместном с немцами разгроме в районе Немиров Львовской области шеститысячной группировки генерала Перховского.

Бои продолжались. Поляки воевали без надежды на успех.

29 сентября 1939 Тимошенко докладывал о разгроме после трехдневных ожесточенных боев в районе Шацкая на Волыни 3,5 тысячной группы Корпуса Охраны пограничья генерала Орлика-Руцкемана, где части 5-й армии потеряли 500 бойцов, несколько командиров и 8 танков.

1 октября 1939 части 6-й армии разгромили остатки трех польских полков и освободили из плена 50 немецких военнослужащих, которых по приказу из Москвы передали немцам.

5 октября 1939 Советы довершили разгром группы польского полковника Зеленевского и пленили 5662 солдата, 520 младших офицеров, 364 офицеров.

А между советами и гитлеровцами уже начиналось братание...

Представители советского командования беспрепятственно переходили линию фронта и свободно передвигались по занятой немцами территории. То же самое делали и немцы.
Когда 24 сентября 1939 майор Демьянов от командования 6-й армии уехал в Городок на переговоры с генералом Байером, немецкие дозоры даже не остановили машину с красным флажком. Когда в Городке с выяснилось, что штаб всего корпуса - в Перемышле, советский майор и туда доехал без приключений. Во время переговоров в престижном Перемышльском ресторане, десяток офицеров РККА и вермахта обсуждали вопросы соблюдения графиков отвода немецких частей, передачи территорий, а также совместных действий 27 сентября 1939 против поляков [РГВА, ф.35077, оп.1, д.52, л.42-44].

Высшее командование РККА иногда заботилось о немецких интересах даже больше, чем об интересах своих сограждан.

Еще в начале вторжения Ворошилов приказал обеспечить в Галичине и на Волыни доброжелательное отношение к немецким колонистам (30000 человек) и запретил реквизиции их имущества.

22 сентября 1939 Ворошилов приказал брать на учет и отпускать всех немецких военнопленных.

После окончания военных действий в штаб к командарму-12 Голикову во Львове прибыли немецкие делегаты с просьбой перезахоронить погибших офицеров. В начале октября 1939 немцы забрали останки сына генерала Лееба и лейтенанта Флинта, а в течение 1940 года эксгумировали и отправили в Германию 2000 трупов.

Командование 5-й армии помогало немцам искать сбитого под Сокалем немецкого пилота.

А прокурор фронта отметил и следующее: «Дошло до того, что 24 сентября советские командиры 32-й конной дивизии во главе со Столяровым пьянствовали вместе с четырьмя немецкими офицерами. При этом Столяров убеждал немцев, что конная дивизия никогда воевать против Германии не будет».

Впрочем, командир Столяров, пожалуй, только повторял поступки самого вождя народов.

Когда Риббентроп поздравил Сталина с 60-летием, кровавый усач в напечатанном газетой "Правда" от 25 декабря 1939 ответе отметил: «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной».

Отходили немцы в присущем им стиле. Еще 21 сентября 1939 Мехдис телеграфировал Сталину, что накануне передачи Дрогобыча Советам, немцы вывозят оттуда все ценное, прежде всего нефтепродукты, а все остальное сжигают. Когда 23 сентября 1939 Советы вошли в Дрогобыч, в поджогах обвинили украинцев [РГВА, ф.35077, оп.1, д.5 6, л. 71].

Из Самбора вывезли 4 больших телефона-коммутатора, 20 паровозов, 100 цистерн, 150 вагонов с каучуком, 17 вагонов пшеницы, из банка забрали 480.000 злотых. Из разделенного напополам Перемышля вывезли все промышленное оборудование [Советские органы госбезопасности в 1939 июне 1941. Документы ОГА СБУ Украины. - М., 2008. - С. 206-207].

Но при этом гитлеровцы не забывали на все случай разыграть «украинскую карту». Из самборских денег 180.000 раздали населению города. По данным советского 17-го стрелкового корпуса, 25-26 сентября 1939 года в окрестностях Львова, в Рудках, Великом Любене и других населених пунктах немецкие офицеры собирали по полторы-две тысячи местных жителей, вели «пронемецкую пропаганду» и бесплатно раздавали промышленные и продовольственные товары из реквизированных еврейских магазинов.

По договоренности между Москвой и Берлином, пленных воинов-украинцев "отпускали" из плена. В частности, через контрольно-пропускной пункт в Перемышле до 3 октября 1939 Советам было передано 4000 воинов-украинцев. Советы в ответ передали немцам 13000 военнопленных из немецкой зоны оккупации.

Вторая мировая война - rus110.jpg
Вторая мировая война - rus110.jpg (29.79 КБ) 476 просмотров
Вторая мировая война - rus110.jpg
Вторая мировая война - rus110.jpg (29.79 КБ) 476 просмотров

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 21015
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1808
Поблагодарили: 1834
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 04 май 2013, 20:38

Бельгийские добровольцы в СС

После начала войны Германии против СССР в Бельгии были созданы 2 добровольческих легиона — отдельно из фламандцев и из валлонов. Они были батальонного уровня каждый. Осенью 1941 отправлены на Восточный фронт — валлонский легион на южный участок фронта (район Ростова-на-Дону, затем Северный Кавказ), фламандский легион — на северный участок фронта, под Ленинград. Оба легиона участвовали в тяжёлых боях против частей Красной Армии и понесли большие потери.

Летом 1943 года оба легиона были переформированы в бригады СС — 6-я добровольческая бригада СС «Лангемарк» и добровольческая штурмовая бригада СС «Валлония». Они по-прежнему воевали на Восточном фронте. В октябре 1944 года обе бригады были переформированы в дивизии — 27-ю добровольческую гренадерскую дивизию СС «Лангемарк» и 28-ю добровольческую гренадерскую дивизию СС «Валлония». В конце войны обе дивизии воевали в Померании, в итоге их остатки попали в советский плен.

3 валлона и 1 фламандец были награждены Рыцарским крестом, в том числе командир 28-й дивизии СС оберфюрер Леон Дегрель был награждён Рыцарским крестом с Дубовыми листьями.
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11297
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2568
Поблагодарили: 1810
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 04 май 2013, 22:35

Аудитор писал(а):Бельгийские добровольцы в СС

После начала войны Германии против СССР в Бельгии были созданы 2 добровольческих легиона — отдельно из фламандцев и из валлонов. Они были батальонного уровня каждый. Осенью 1941 отправлены на Восточный фронт — валлонский легион на южный участок фронта (район Ростова-на-Дону, затем Северный Кавказ), фламандский легион — на северный участок фронта, под Ленинград. Оба легиона участвовали в тяжёлых боях против частей Красной Армии и понесли большие потери.

Летом 1943 года оба легиона были переформированы в бригады СС — 6-я добровольческая бригада СС «Лангемарк» и добровольческая штурмовая бригада СС «Валлония». Они по-прежнему воевали на Восточном фронте. В октябре 1944 года обе бригады были переформированы в дивизии — 27-ю добровольческую гренадерскую дивизию СС «Лангемарк» и 28-ю добровольческую гренадерскую дивизию СС «Валлония». В конце войны обе дивизии воевали в Померании, в итоге их остатки попали в советский плен.

3 валлона и 1 фламандец были награждены Рыцарским крестом, в том числе командир 28-й дивизии СС оберфюрер Леон Дегрель был награждён Рыцарским крестом с Дубовыми листьями.



Очень скромно , по сравнению вот с этими - РУССКИМИ :


Батальон Муравьёва
Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия «Руссланд»
Добровольческий полк СС “Варяг”
Зеленая армия особого назначения
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
РОНА
Русская освободительная армия (РОА)
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
Хиви
15-й казачий кавалерийский корпус СС
1-я русская национальная бригада СС “Дружина”
29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД
РННА

eprst eprst eprst
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость