Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20996
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 04 май 2013, 23:00

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Очень скромно , по сравнению вот с этими - РУССКИМИ


С присущей вам скромностью вы забыли уточнить, что подавляющая часть из списка либо общественные организации и партии, либо подразделения существовавшие лишь номинально.
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 04 май 2013, 23:02

Аудитор писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Очень скромно , по сравнению вот с этими - РУССКИМИ


С присущей вам скромностью вы забыли уточнить, что подавляющая часть из списка либо общественные организации и партии, либо подразделения существовавшие лишь номинально.



Миллион бойцов - хороший(по русским меркам) номинал!!! :zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20996
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 04 май 2013, 23:03

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Миллион бойцов - хороший(по русским меркам) номинал!!!


Миллион? Списки в студию! :bleat:
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 04 май 2013, 23:05

Аудитор писал(а):
ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Миллион бойцов - хороший(по русским меркам) номинал!!!


Миллион? Списки в студию! :bleat:


ПОЖАЛУЙСТА !!!

Батальон Муравьёва
Боевой Союз Русских Националистов (БСРН)
Братство Русской Правды
Высшая немецкая школа для русских офицеров
Дивизия «Руссланд»
Добровольческий полк СС “Варяг”
Зеленая армия особого назначения
Комитет освобождения народов России (КОНР)
Народная Социалистическая Партия
Народно-трудовой союз российских солидаристов
Организация Цеппелин
РОНА
Русская освободительная армия (РОА)
Русский корпус
Русский отряд 9-й армии вермахта
Русская национально-трудовая партия
Хиви
15-й казачий кавалерийский корпус СС
1-я русская национальная бригада СС “Дружина”
29-я гренадерская дивизия СС (русская Нр.1)
30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская)
ВВС КОНР (ВВС РОА)
1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)
602-й Ост-батальон
645-й батальон
РОНД/РНСД
РННА


Изображение

Парад войск РОА в Пскове 22 июня 1943 года. :mi_ga_et:
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20996
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Аудитор » 04 май 2013, 23:09

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Русская освободительная армия (РОА)


Т.е. упомянутые ниже дивизии в РОА не входили?

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):1-я дивизия РОА / ВС КОНР (600-пехотная дивизия вермахта)
2-я дивизия РОА/ВС КОНР (650-я пехотная дивизия)


Может тогда повзводно перечислите? Еще длиннее список получится!
Не чистоплотно играете!
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ПРИШЕЛЕЦ
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 00:56
Награды: 2
Благодарил (а): 2547
Поблагодарили: 1768
Пол:
Ukraine

Re: Вторая мировая война

Сообщение ПРИШЕЛЕЦ » 04 май 2013, 23:14

После гореславной рыбалки - преступника и убийцу , отправили к Папе...вместо РАССТРЕЛА!!! :smu:sche_nie: :smu:sche_nie: :smu:sche_nie:


ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР

26 мая 1943 года

Командующему ВВС Красной Армии маршалу авиации товарищу НОВИКОВУ ПРИКАЗЫВАЮ:

1) Немедленно снять с должности командира авиационного полка полковника СТАЛИНА В. И. и не давать ему каких-либо командных постов впредь до моего распоряжения.

2) Полку и бывшему командиру полка полковнику Сталину объявить, что полковник Сталин снимается с должности командира полка за пьянство и разгул и за то, что портит и развращает полк.

3) Исполнение донести.

Народный комиссар обороны И. СТАЛИН

26 мая 1943 года

http://lib.rus.ec/b/193212/read#t4
Москва для крымских татар тоже сакральное место, там плеть хана висела !

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33967
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6142
Поблагодарили: 13310
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение AlexCh » 06 май 2013, 01:12

На счету Героини Советского Союза Людмилы Михайловны Павличенко — 309 убитых германских солдат и офицеров, из них 38 вражеских снайперов, что делает её самой успешной из женщин-снайперов.

И это только до 1942-го года, так как ранение заставило её покинуть поле боя задолго до конца войны. Однако Павличенко было очень непросто сделать свой первый выстрел.
«Во время боя мне удалось занять хорошую позицию, откуда противникам меня не было видно. Но я никак не могла заставить себя выстрелить. До войны мне доводилось стрелять по воробьям, так что я считала себя очень меткой. Но выстрелить в человека — это же совсем другое дело! И пока я колебалась, немцы расстреляли русского солдата прямо рядом со мной. Он был такой молодой и хороший! Меня охватила ярость и после этого я уже ни в чём не сомневалась.« — рассказывала Людмила Михайловна.

После ранения и госпиталя Павличенко отправилась в США, где выступала в разных городах, вдохновляя союзников. Особенно запомнилась её речь в Чикаго: «Джентльмены, — разнёсся над многотысячной толпой собравшихся звонкий голос. — Мне двадцать пять лет. На фронте я уже успела уничтожить триста девять фашистских захватчиков. Не кажется ли вам, джентльмены, что вы слишком долго прячетесь за моей спиной?!» Последовала пауза, а затем аудитория разразилась овацией.



Изображение
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77585
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9904
Поблагодарили: 16444
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 09 май 2013, 12:39

1941-1945: останки тысяч солдат до сих пор лежат в лесах

В момент, когда по Красной площади в Москве пройдет парад, в деревне Чудской Бор Ленинградской области в гробы уложат останки тех, кто приближал День Победы. Почему через 68 лет после окончания Великой Отечественной войны они все еще не похоронены?
"Этим вопросом я задаюсь каждый раз, когда мы находим еще одного воина. Солдаты лежат почти на поверхности: лишь под тонким слоем листвы или мха, многие – с оружием в руках", - говорит командир добровольного поискового отряда "Долг" Фаиль Ибрагимов.

Изображение

Изображение

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... ok_russian
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7616
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 989
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Хоттабыч » 09 май 2013, 14:17

irakly писал(а):1941-1945: останки тысяч солдат до сих пор лежат в лесах

В момент, когда по Красной площади в Москве пройдет парад, в деревне Чудской Бор Ленинградской области в гробы уложат останки тех, кто приближал День Победы. Почему через 68 лет после окончания Великой Отечественной войны они все еще не похоронены?


Странно, там поисковики работают уже лет 15, братскую могилу облагородили, каждый год проводят траурную панихиду. Сколько же там останков в лесах, если до сих пор всех не похоронили?
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77585
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9904
Поблагодарили: 16444
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 09 май 2013, 15:02

Праздничная ложка дегтя


В ближайшие несколько дней человечество будет отмечать очередную годовщину со дня завершения Второй мировой войны.
9 мая – одна из немногих дат, вокруг которой, в общем и целом, существует международный консенсус и никто не пытается оспорить мысль о том, что поражение фашистской Германии было победой добра над злом.
Однако я попытаюсь испортить большую бочку меда маленькой ложкой грузинского дегтя.
Разумеется, это в ни коей мере не касается роли Гитлера в мировой истории: по этому поводу у психически уравновешенных людей никаких сомнений не может быть. Режим, который делает мыло из людей, обречен на поражение.
Но для меня сейчас важен совсем другой вопрос – каково место Грузии в этой грандиозной мировой мясорубке? Чем была и чем должна была быть для нас эта война? Была ли она Великой Отечественной или же мы должны ее воспринимать как Вторую мировую? Согласитесь, разница тут более чем принципиальная.
Во время этой войны из Грузии на фронт было отправлено 700 000 человек, из них погибли 300 000, то есть 10% населения. Насколько это было оправдано, и как нам сегодня относиться к участию Грузинской ССР в войне, которая лично для меня была, есть и будет исключительно Второй мировой, и уж никак не Великой Отечественной.
Чем была по сути Вторая мировая война? Это была схватка сверхдержав, война за влияние, за территории, за жизненное пространство (знаменитое немецкое «лебенсраум»), за выживание, в конце концов. В 40-е годы не на жизнь, а на смерть сцепились нации, которые и до сих управляют миром: немцы, русские, англичане, американцы, итальянцы, японцы, французы и т.д. Война оттого и получилась такой кровавой и разрушительной, что эти мощные имперские народы, с примерно одинаковым потенциалом, были слишком сильны для того, чтобы просто покусать друг друга и разойтись по домам.
Все это понятно и очевидно, но непонятно одно – при чем тут Грузия? Мы не входим в число народов, управляющих миром, мы не империя и не сверхдержава. В этой войне Грузия была статистической погрешностью, которую практически никто не заметил. На фоне многомиллионных мобилизационных армий союзников, 300 000 погибших уроженцев Грузии – это так, мелочь.
Однако для нас – это 10% населения. Возможно для Сталина, Рузвельта и Черчилля наши 10% ничего не значили, но я лично не вижу никакого резона праздновать гибель 300 000 человек в схватке сверхдержав.
К сожалению, мировая история полна такими прецедентами. Испокон веков покоренные народы принимают участие в чужих войнах, в кровавых переделах территорий в интересах «больших и серьезных мальчиков», а те, вполне естественно, их не замечали. Кому какое дело до грузин, воевавших в советской армии, румын воевавших за фашистскую армию, галлов, проливавших кровь в войнах за расширение Римской империи, индусов, пополнявших ряды чуждой им британской армии? Кому они нужны, кто про них помнит?
Что получила Грузия, потеряв 10% населения? Мой дед пропал без вести под Керчью, где вместе с ним погибли десятки тысяч грузин. Можно ли считать достаточной и адекватной благодарностью за их самоотверженность сегодняшние российские танки в 40 км. от Тбилиси?
Предвижу сейчас массовую истерику: а причем тут сегодняшний день? Притом! Как вы думаете, мой дед, всю жизнь проживший в селе Тагилони Гальского района – зачем он пошел на фронт добровольцем? Для того, чтоб дать красноперым ублюдкам шанс нести свою заразу по Восточной Европе? Серьезно? Вы думаете, простой труженик из села Тагилони Гальского района был так одержим желанием нести коммунистическую бациллу в Венгрию и Чехию, что был готов ради этого сложить голову?
Так вот, я вам скажу, что он пошел воевать для того, чтоб обеспечить более или менее приличное будущее своим потомкам. Как вы думаете, сильно бы его обрадовало, что его сыновья и внуки не могут находиться в селе, где он прожил всю жизнь, из-за того, что там сейчас стоят потомки тех, с кем вместе он тогда воевал? Думаю, что он был бы страшно недоволен.
Еще раз повторю, все это не означает, что у меня есть какие-либо симпатии к Гитлеру. Его режим был обречен. Он умудрился настроить против себя весь мир, объявил войну одновременно СССР, США и Британии. Да за такое «достижение» его поперли бы с первого курса любой, самой захудалой дипломатической академии.
История фашистского режима показывает, что нельзя безнаказанно разбирать людей на запчасти и нельзя воевать со всем миром. Гитлер не мог победить в этой войне. Удивительно не то, что Германия потерпела поражение во Второй мировой, удивительно, что она так долго продержалась. В этом, наверное, заслуга немецкого народа – высокоорганизованного и технологически гениального. Любая другая нация бы сломалась максимум за год.

Но даже германского духа не хватило бы на то, чтоб победить весь мир. Таким образом, немцев бы разгромили и без нас.
На мой взгляд, будь у Грузии выбор, ей следовало бы поступить так, как поступили другие, менее ключевые члены Антигитлеровской коалиции, вроде Канады и Австралии.
Грузия вполне могла внести свой вклад в разгром Гитлера, но вклад, адекватный ее размеру и месту на карте мира, послав на фронт, скажем, 30-40 тыс. человек.
Но 700 000…. Не слишком ли много для третьестепенной страны, которой ни жарко, ни холодно от перекраивания границ в Восточной Европе?
Разумеется, все это – не более чем теория. Грузия тогда была в составе СССР и ее никто ни о чем не спрашивал. Пушечное мясо.
Но можно поставить вопрос и по-другому. За немцев тоже воевали румыны, венгры, хорваты, и другие народы Восточной Европы. Но я сильно сомневаюсь, чтоб они отличались фанатизмом, кричали «За Родину, за Гитлера», и бросались под танки. Они делали то, что испокон веков делают покоренные народы, воюющие в чужих армиях – пытались выжить. Воевали ровно столько, сколько было необходимо для того, чтоб не попасть под трибунал.
Не надо обвинять меня в пропаганде трусости – беречь себя в чужой войне совсем не грех. Народы должны проявлять отвагу, мужество и самоотверженность в СВОИХ войнах, за СВОИ территории, за СВОЮ страну.
В июне 1941 года – «За Родину за Сталина», в августе 2008-го – в Ереване и Баку трясти жирными задницами на тамошних дискотеках… По-вашему это нормально? По моему – нет.
Так что выход есть всегда.
Другое дело, что, к сожалению, тогдашнее грузинское общество было полностью зомбировано и считало СССР своей страной только по одной причине – из-за того, что страной руководил этнический грузин Сталин.
Вот он, мелко-провинциальный грузинский ура-патриотизм! Стоило грузину оказаться у власти, как наши люди вдруг воспылали фанатичной любовью к стране, которую никогда – ни до, ни после этого – не воспринимали, как по-настоящему свою. Воистину, глупость народная не имеет границ!
В пользу этого свидетельствует и то, что после смерти Сталина грузины полностью перестали воспринимать СССР как свою страну, и нахождение в ее составе использовали исключительно в шкурно-меркантильных целях.
«Если вы не можете предотвратить изнасилование, то расслабьтесь и попытайтесь получить удовольствие». По этому принципу жила Грузия в составе СССР после Сталина.
Так что, не надо нам рассказывать сказки, что наши деды убивались исключительно из гуманистических соображений, для того, чтоб пресечь страдания евреев в Освенциме – при том, что никто из них и понятия не имел, что такое Освенцим.
Для Грузии 9-е мая – это, несомненно, праздник. Но мы, наконец, должны сделать для себя вывод.
В 40-х годах мы были втянуты во Вторую мировую, но для нас она никак не может считаться «Великой Отечественной».
Отечественные войны мы проиграли – в 93-м и 2008-м годах.

http://www.ekhokavkaza.com/content/blog/24093746.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость