irakly писал(а):

Ржев.jpg

1943 г. Март. Под Ржевом. Командовали Конев и Жуков.
Бойцы РККА. В три слоя. 606 тысяч. Ни СССР, ни РФ не хоронили.

"Мы наступали на Ржев по трупным полям. В ходе ржевских боев появилось много «долин смерти» и «рощ смерти». Не побывавшему там трудно вообразить, что такое смердящее под летним солнцем месиво, состоящее из покрытых червями тысяч человеческих тел. Лето, жара, безветрие, а впереди — вот такая «долина смерти». Она хорошо просматривается и простреливается немцами. Ни миновать, ни обойти её нет никакой возможности: по ней проложен телефонный кабель — он перебит, и его во что бы то ни стало надо быстро соединить. Ползешь по трупам, а они навалены в три слоя, распухли, кишат червями, испускают тошнотворный сладковатый запах разложения человеческих тел. Этот смрад неподвижно висит над «долиной». Разрыв снаряда загоняет тебя под трупы, почва содрогается, трупы сваливаются на тебя, осыпая червями, в лицо бьет фонтан тлетворной вони. Но вот пролетели осколки, ты вскакиваешь, отряхиваешься и снова — вперед..."

"Мы умирали чтобы победить" П.А.Михин,

Ну а ты, был бы командующем Ржевским Фронтом? Отступать до Урала?

dvl писал(а): Ну а ты, был бы командующем Ржевским Фронтом? Отступать до Урала?

Тут не отступление было, а наступление. По своим трупам. Но "бабы нарожают еще" решало все проблемы.

Вечером 8 августа 1945 года СССР объявил войну Японии и 9 августа начал боевые действия.

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/e8kh-wL8CzU[/bbvideo]

Ivan N Ivanov
Командующий войсками союзников генерал Эйзенхауэр о маршале Жукове

"...Во время нескольких часов проведённых в самолёте, маршал Жуков и я часто обсуждали военные операции... Большим откровением оказалось для меня его описание русского метода наступления через минные поля. Немецкие минные поля прикрытые оборонительным огнём противника были тактическим препятствием принёсшим нам многочисленные потери и вызвавшим многие задержки. Пробиваться сквозь них было всегда трудным, несмотря на то что наши инженеры изобрели все вообразимые механические устройства для безопасного уничтожения мин. Маршал Жуков буднично заметил мне: «Существует два вида мин: противопехотные и против машин и танков. Когда мы упираемся в минное поле, наша пехота продолжает наступление так, словно бы его там не было. Мы рассматриваем потери понесенные от противопехотных мин как равные тем, которые мы бы понесли, если б немцы решили защищать данный участок плотным сосредоточением сил вместо минных полей. Наступающая пехота не детонирует противомашинных и противотанковых мин, поэтому после того как она проходит минное поле и укрепляется на противоположной стороне, за ними идут сапёры и боронят проходы, по которым могут пройти машины...

Мне представилась отчётливая картина того, что произошло бы с любым американским или британским командующим, который попытался бы прибегнуть к подобной тактике, и еще более яркая картина того, что заявили бы люди в любой из наших дивизий, если б мы попытались сделать подобную практику частью нашей тактической доктрины...

Американцы измеряют цену войны человеческими жизнями, а русские - общими расходами нации.

Насколько я мог видеть, Жукова мало заботили методы, которые мы считали жизненно важными для поддержания духа американских войск: систематическая ротация подразделений, условия для отдыха и развлечения, краткосрочные отпуска, но прежде всего- выработка методов позволявших избегать подвергания людей боевым рискам, не являющимся необходимыми. Всё это, бывшее обычной практикой в нашей армии, было преимущественно неизвестно в его армии.

...Фундаментальное различие американских и русских взглядов на обращение с людьми проиллюстрировалось также и в другом случае. В беседе с русским генералом я упомянул о трудной проблеме необходимости заботиться о большом количестве немецких военнопленных — проблеме, с которой нам приходилось сталкиваться в различные периоды войны. Я упомянул, что мы выдавали немецким пленным тот же самый рацион питания, что и нашим собственным солдатам.

«Зачем Вы это делали?» — с изумлением воскликнул Жуков.

Я ответил, что во-первых, моя страна обязывалась к тому условиями женевских соглашений. Во-вторых, в немецком плену находились тысячи американских и британских военнослужащих, и я не хотел давать Гитлеру предлога обходиться с ними хуже, чем он это уже делал.

Жуков был поражён этим ответом еще больше и воскликнул: «Но что вам за забота до солдат захваченных немцами?! Они попали в плен и уже всё равно не могли дальше сражаться!»

Отрывки цитируются по Dwight D. Eisenhower, "Crusade in Europe", The John Hopkins University Press, 1997 (первоизд. 1948), стр. 468-470.

Что интересно, в российском переводе мемуаров Эйзенхауэра (2000 года издания!) эти отрывки, казалось бы особенно интересные российскому читателю, изъяты.

Всем, кто кричит "можем повторить", надо помнить, что их отправят воевать методами и традициями Жукова.

UPD: Если кто-то думает, что это фейк, то вот подтверждение подлинности цитаты, со ссылкой на электронную книгу
https://m.facebook.com/ratner.alex/post ... 7214130518#_=_

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=4 ... =3&theater

XXI писал(а): Командующий войсками союзников генерал Эйзенхауэр о маршале Жукове

Зашибись обсуждать Эйзенхауэра, чья страна не пострадала от фашистов и который воевал на чужой территории, а не дома.
Поэтому американцы не выиграли ни одной большой войны с серьезным противником.

Уралец писал(а): Поэтому американцы не выиграли ни одной большой войны с серьезным противником.

Зато все проиграли.
В том числе и обе Мировых

Уралец писал(а): Поэтому американцы не выиграли ни одной большой войны с серьезным противником.

Япония не серьезный противник? А что же твоя любимая Россия от нее по ушам получила в 1905?

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/9-0RCwxkQF4[/bbvideo]

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/e2hHCXFiet0[/bbvideo]