Вторая мировая война

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77585
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9904
Поблагодарили: 16444
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Вторая мировая война

Сообщение irakly » 31 май 2010, 16:16

Неужели кто-то думает, что без помощи в таком обьеме СССР смог бы выиграть войну?
Просто вдумайтесь сколько это - 12700 танков и 22150 самолетов. Это сколько танковых дивизий и самолетных эскадрилий? 131 000 единиц автоматического оружия. Это сколько дивизий?

Номенклатура поставок

Номенклатура поставок по ленд-лизу определялась советским правительством и была призвана заткнуть «узкие места» в снабжении нашей промышленности и армии.
Этот список показывает поставки в СССР до 30 сентября 1945 года.

Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых джипов и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Пистолетов 12 997
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7 784
Запасов продовольствия 4 478 000 тонн
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 000 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л
Пуговицы 257 723 498 шт.


Ленд-лиз
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение dvl » 31 май 2010, 16:33

Карабас писал(а):http://www.allruswars.ru/qkuzti.htmlНу чтоб не слыть фантазёром Это победа над Гитлером,заслуга многих стран,и большой вклад в это дело внесли США.
Общее наступление Красной армии осенью 1943 - весной 1944 гг.

В результате победы под Курском стратегическая инициатива окончательно перешла к советским вооруженным силам. Началось общее наступление Красной армии на всем протяжении советско-германского фронта. На центральном направлении советские войска провели Смоленскую наступательную операцию, 25 сентября освободив Смоленск.
Вы понимаете разницу между "общее наступление" и просто "наступление"? Между "стратегическая инициатива окончательно перешла" и просто "перешла"?
Карабас писал(а):После встречи в Ялте в 1943 году,Сталин уже знал что будет открыт Второй фронт.Поэтому все силы и средства,были направлены на то,чтоб от обороны перейти в наступление.
Сталин знал, что ему обещают открыть второй фронт, как обещали и год назад. А от обороны перешли к наступлению после битвы под Москвой, естественно не везде, кое-где и отступать продолжали.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Роберт » 31 май 2010, 16:33

Карабас, Считаю себя неплохим знатоком ВМВ и ВОВ. Поверьте не надо такую чепуху и ересь никуда перемещать.И так на этом форуме к сожалению очень много людей "темнее ночи" в этом вопросе. Вы не знаете ,что Англия вступила в войну 3 сентября 1939 года :sh_ok: ? А 5 сентября 1939 г.США обьявила о своем нейтралитете. Или Вы не знаете ,что коренной перелом произошел после Сталинграда,а окончательно все было решено в августе 43 г.после Курска. Высадка сюзников во Франции 6 июня 1944 г. в корне уже ничего не меняло(это признают даже американские и английские историки). Помощь по Ленд-лизу не надо так переоценивать.Тем более большая ее часть пошла под лед Северного ледовитого океана.В январе 1943 г. в Тегеране СССР принял на себя обязательство напасть на Японию,после разгрома Германии. Что было добросовестно и блестяще впоследствии выполнено. Не известно сколько еще японцы пускали бы кровь американцам,как на Окинаве.Так что Вы многое придумываете и пытаетесь извратить.
За спасение России от талибов и от Садама -это вообще шедевр мыслей :zvez_ochki: . Комментировать нечего "высший пилотаж". А вообще если серьезно в вопросе кто кого спас молодцы французы, они мне нравятся. И станцию метро назвали "Сталинград" и памятник в Париже Тамерлану стоит до сих пор(за Баязета и Анкару). Как спасителю Европы. И в Москве и других столицах(кроме Тбилиси) надо бы поставить. Спас откровенно от ордынцев . Под корень уничтожил на Тереке и на Каме. А то неизвестно сколько бы еще баскаки с плетками разъезжали по Руси.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Tromely » 31 май 2010, 16:39

irakly писал(а):
Ленд-лиз


Ленд-лиз штука хорошая, но не бесплатная. Мы ж до сих пор за него бабок штатам должны :smu:sche_nie:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8651
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 789
Поблагодарили: 371
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение dvl » 31 май 2010, 16:40

irakly писал(а):Просто вдумайтесь сколько это - 12700 танков и 22150 самолетов. Это сколько танковых дивизий и самолетных эскадрилий? 131 000 единиц автоматического оружия. Это сколько дивизий?
irakly писал(а):Спирта 331 066 л
Это сколько алкашей? a_p Шутка...
Это они что, подарили нам все? Имхо, им платили за все это. И вообще-то речь у нас шла именно о военном участии, а не торгашеском, что конечно не умоляет пользы ленд-лиза... Для обоих сторон.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Вторая мировая война

Сообщение Мимино » 31 май 2010, 16:59

dvl писал(а):
В результате победы под Курском стратегическая инициатива окончательно перешла к советским вооруженным силам. Началось общее наступление Красной армии на всем протяжении советско-германского фронта. На центральном направлении советские войска провели Смоленскую наступательную операцию, 25 сентября освободив Смоленск.Вы понимаете разницу между "общее наступление" и просто "наступление"? Между "стратегическая инициатива окончательно перешла" и просто "перешла"?

Я много чего понимаю,для этого и включаю свои мозги,а не пользуюсь тупо гуглом.Почему бы Сталину не пойти в наступление,когда уже нету опасности удара в тыл например? Соотношение сил не в пользу Гитлера,потому что он свои потери не мог восполнять лендлизингом,помощью ведущих держав.Или Италия,Австрия,Финляндия это державы?
А может Румыния держава? Финны вообще на територии СССР не воевали,Япония как напала на США так и билась с ней пока те атомные бомбы на них не сбросили.Что за неблагодарность такая по отношению к тем,кто в трудный час помог? Вот этого я единственного понять не могу. Кто спорит что Германия проиграла? Что она отступла по всем фронтам? Что был штурм Берлина и капитулляция?

Можно долго спорить,но СССР не в одиночку воевал с Германией,хоть превосходил по численности её в три раза,со 196,7 миллионов человек,против 67 миллионов.Учите как всемирную,так и свою родную историю :-)
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Имеретинец
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 05:20
Награды: 1
Благодарил (а): 1
Поблагодарили: 2
Пол:
Georgia

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Имеретинец » 31 май 2010, 17:06

Роберт, как Вы считаете если бы западные союзники не разбомбили немецкие заводы по производству бомбардировщиков и поставки по ленд лизу, удержала бы Советская Армия Европейскую часть своей страны или нет? И еще. Если бы Гитлер сосредоточился на Азербайджане, как единственном месте, где есть нефть, были ли бы у него шансы на успех выше,

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Мимино » 31 май 2010, 17:26

Роберт писал(а):Карабас, Считаю себя неплохим знатоком ВМВ и ВОВ. Поверьте не надо такую чепуху и ересь никуда перемещать.И так на этом форуме к сожалению очень много людей "темнее ночи" в этом вопросе. Вы не знаете ,что Англия вступила в войну 3 сентября 1939 года :sh_ok: ? А 5 сентября 1939 г.США обьявила о своем нейтралитете. Или Вы не знаете ,что коренной перелом произошел после Сталинграда,а окончательно все было решено в августе 43 г.после Курска. Высадка сюзников во Франции 6 июня 1944 г. в корне уже ничего не меняло(это признают даже американские и английские историки). Помощь по Ленд-лизу не надо так переоценивать.Тем более большая ее часть пошла под лед Северного ледовитого океана.В январе 1943 г. в Тегеране СССР принял на себя обязательство напасть на Японию,после разгрома Германии. Что было добросовестно и блестяще впоследствии выполнено. Не известно сколько еще японцы пускали бы кровь американцам,как на Окинаве.Так что Вы многое придумываете и пытаетесь извратить.
За спасение России от талибов и от Садама -это вообще шедевр мыслей :zvez_ochki: . Комментировать нечего "высший пилотаж". А вообще если серьезно в вопросе кто кого спас молодцы французы, они мне нравятся. И станцию метро назвали "Сталинград" и памятник в Париже Тамерлану стоит до сих пор(за Баязета и Анкару). Как спасителю Европы. И в Москве и других столицах(кроме Тбилиси) надо бы поставить. Спас откровенно от ордынцев . Под корень уничтожил на Тереке и на Каме. А то неизвестно сколько бы еще баскаки с плетками разъезжали по Руси.

Ну зачем же так перевирать мои слова :ni_zia: ,Где я писал что Россию спасли от Саддама :zvez_ochki: Не будь войны в Заливе,иракская нефть,кстати самая дешёвая в мире,там она копейки при Саддаме столила,не была б таким ходовым товаром России.Или Россия на чём-то другом миллиарды долларов заработала? Откройте секрет,на чём?

А про Японию это отдельная тема,напади они на СССР,Сталину нечем было защитить Москву.Название сибириские дивизии о чём-нибудь говорит? Что их с Сибири сняли Вы в курсе? И что они там не кукурузу охраняли,а нападения самураев ждали,даже предугадываю что парирование Хал-Хин-Голом 39 года пойдёт,мол там по зубам получили,и не сунулись бы :ti_pa: Раз мы говорим о истории,не нужно преуменьшать заслуги антигитлеровской коалиции,что тут и наблюдается.Чтож тогда Союзу четыре года мешало с Гитлером разобраться?

Вы в Германии были? Её за сутки исколесить можно,а в СССР с одного конца в другой,поезд две недели ехал.Вот так всегда,если Красная Армия вступала в Европу,она освобождала,если коалиция,то они оккупировали.Победил конечно же как мы знаем из истории исключительно русский народ,правда что он был советским,и что в его составе было много других народов можно и умолчать.Помощь оказывается ерунда,открытие Второго фронта так зарница была,короче даёшь однобокую историю.Русские это супернарод,никто им не нужен,они сами...и дальше идёт длинный список перечиления всевозможных достоинств и положительных качеств.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: Вторая мировая война

Сообщение Tromely » 31 май 2010, 18:04

Карабас писал(а):Что за неблагодарность такая по отношению к тем,кто в трудный час помог? Вот этого я единственного понять не могу.

В чем неблагодарность заключается, конкретизируйте, а?
В этом году союзников на парад пригласили, кстати, если вы не в курсе.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Тбилиси начала 90-х. Кто виноват?

Сообщение Роберт » 31 май 2010, 18:04

Имеретинец,Сложные вопросы требующие детального анализа хода ВМВ. Война была мировая и между коалициями.Вырывать что либо из развития военных действий и политических реалий неправильно. Интенсивность налетов сюзнической авиации возросла с середины 44 г.,а аппогея достигла в апреле 45г.,опять же после перелома в ходе войны. Насчет похода на юг за нефтью и одновременно на Сталинград,перерезать Волгу. Многие ученые, историки спорят на эту тему до сих пор. Была ли допущена ошибка Гитлером разделять группу армий Юг на А и Б. Или даже в ходе двух сражений снимать 4 танковую армию с направления Грозный ,Баку и направлять под Сталинград(вместе с 2 горн.стрелк.дивизиями).А если бы Турки вторглись в Закавказье с юга. Тылы в разгар Битвы за Кавказ были оголены. А если бы японцы напали на Дальнем востоке.А если бы(главная дискуссионная тема)Гитлер на весенне-летнию компанию 42 г. нацелил Вермахт не на юг и юго -восток,а на Москву и Ленинград. Вопросов много и мнения расходятся. Мне кажется ,что выстояли бы все равно,но цена была бы другая. И потери людские, территориальные и сроки окончания войны были бы другие.Тема не о Тбилиси,прошу перенести в соответсвующую тему. Там можно продолжать.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость