Orungal писал(а):При всем моем к вам уважении, признать, что Россия вмешивалась в правления вышеупомянутых батон, я не могу.

А вам ничего признавать не нужно, включим логику и малый экскурс по недавней истории...

- когда шеварднадзе был министром мвд грузии, у него замом был александр анкваб, да тот самый вице премьер сегодняшней абхазии, который и во времья войны был в апарате власти в абхазии, или вы можете сказать, что при совке министр и зам министра мвд не были агентами русского кгб, я засмеюсь, а в этой структуре, бывшых сотрудников не бывает, они по любому без москвы бы не сделали ничего, только по приказу кремля, дальше, китовани, гиоргадзе-тоже бывшый кгб-шник, абашидзе где они сейчас? ну все вот эти провокаторы которые воду вечно мутили? в москве, у хозяина.
Иракли, я не помню фамилию грузинского генерала, ну вот которого в 08 м обменяли на нашых пленных солдат, который был близким абашидзе и которого русский генерал в подмосковье на свою дачу увёз, помнишь ешё он звонил абашидзе в москву, когда эго обменяли и тот эго поздравил, типа с освобождением.

Так, что ув Орунгал, как не крути, все пути ведут по любому в кремль.

SimoHayha писал(а):
Так, что ув Орунгал, как не крути, все пути ведут по любому в кремль.

Я знаю:

"По всей видимости, вся пропаганда о «прозападности Саакашвили» – абсолютный блеф. Никакой он не прозападный политик. Он – агент влияния Кремля! Ведь Россия и во сне не могла мечтать о том, что она получила и чего достигла благодаря Саакашвили. Все заявления Москвы о неприемлемости Саакашвили и о том, что его надо убирать, делаются для прикрытия агента и укрепления его режима.

– Вы не исключаете, что Президент Саакашвили сыграл в игру Кремля?

– Не исключаю. Ведь я давно знаю о его контактах с московскими спецслужбами. Он служил в погранвойсках КГБ СССР, давал там клятву верности. Его дядя Тимур Аласания – высокопоставленный чиновник КГБ. Михаил Саакашвили прошел через одну из кузниц КГБ – дипломатическую академию в Киеве. Часто ведь в истории спецслужб встречаются двойные агенты – вспомните Зорге и Азефа. То есть, с одной стороны, он играет в российскую игру, а с другой, – в американскую. Итог налицо. Но все это скоро кончится."http://www.russia-vs-georgia.com/news/208--l----r

"Группа граждан, в том числе представительница Института свободы Тея Тутберидзе, некоторое время назад распространившая в Интернете видеоролики, направленные против Церкви и ее главы, обратилась к Католикосу-Патриарху с открытым письмом, содержащим ряд вопросов. Вот основные из них. Какие отношения были между Патриархией Грузии и Комитетом госбезопасности СССР? Сотрудничал ли с КГБ Илия Второй? Помог ли ему КГБ стать Католикосом-Патриархом? Какие связи существуют сегодня между Патриархией Грузии и властями России? По мнению авторов письма, публичная дискуссия по этим вопросам должна стать предпосылкой для освобождения грузинской политической и религиозной реальности от советского наследия и начала процесса люстрации. Параллельно, они выслали вопросы и президенту Грузии. Их суть сводится примерно к следующему - почему государство не пресекает творящегося в Церкви безобразия? Обращение к президенту было сделано, наверное, для отвода глаз, поскольку ни у кого в грузинском обществе не возникает сомнения, что за этой "грязной" кампанией стоят именно представители властей. Оппозиционер Каха Кукава уверен, что это - целенаправленная кампания, за которой стоят власти и их спецслужбы. "КГБ здесь ни при чем. И прежде чем задавать Патриарху подобный вопрос, пусть зададут его Михаилу Саакашвили, который официально был офицером службы безопасности советского периода - младшим лейтенантом КГБ СССР. Это будет более логично и более корректно", - заявил он."

Orungal писал(а):Батоно Ираклий, вы опять будите смияться но я уехал до «Во-первых, Во-вторых, и В-третьих».

Ну вы же у нас оракул и по словам политиков точно определяете что скоро пропадет горячая вода. Поэтому вы наверное и уехали раньше других. Но абсолютное большинство граждан Грузии уехало именно ПОСЛЕ 1992-93 годов.

Orungal писал(а):При всем моем к вам уважении, признать, что Россия вмешивалась в правления вышеупомянутых батон, я не могу.

Признать вам конечно неудобно, но то что Россия вмешивалась вы прекрасно понимаете.

Orungal писал(а):предпочитаю обращаться с претензиями к грузинскому государству, которое уничтожая государственность Грузии, убивая и изгоняя русских,

И сколько русских было убито и изгнано из Грузии грузинским государством? Назовите мне хоть одну фамилию убитого в Грузии по политическим или националистическим мотивом русского человека. Покажите мне хоть один дом русского в Грузии из которого изгнали хозяина. Где так называемые трофеи? Вот в АБхазии и "ЮО" много фоток сделано - "занято Алан(или Махмуд)". Покажите мне фотку где на доме русского написано - "занято, Ираклий".
И тогда я вам поверю.
Зачем же вы так врете, батоно Орунгал? Неужели у вас и вправду женщину увел усатый грузин и вы теперь такую енприязнь испытываете?

Кремль... кремль...
Только и слышно
Интересно, почему со всего Кавказа только грузины просят помощи у штатов ?
Неужели за 200 лет рефлекс "прилипнуть к сильному" закрепился ?

Orungal писал(а):Вы не исключаете, что Президент Саакашвили сыграл в игру Кремля?

А зачем эму это нужно?

Orungal писал(а):Он служил в погранвойсках КГБ СССР

Это служба в армии, и что, у меня батя служил в афгане, в кандагаре, в дшб, даже он не комитетчик, это просто служба.

Orungal писал(а):"Группа граждан, в том числе представительница Института свободы Тея Тутберидзе, некоторое время назад распространившая в Интернете видеоролики, направленные против Церкви и ее главы, обратилась к Католикосу-Патриарху с открытым письмом, содержащим ряд вопросов. Вот основные из них. Какие отношения были между Патриархией Грузии и Комитетом госбезопасности СССР? Сотрудничал ли с КГБ Илия Второй? Помог ли ему КГБ стать Католикосом-Патриархом? Какие связи существуют сегодня между Патриархией Грузии и властями России? По мнению авторов письма, публичная дискуссия по этим вопросам должна стать предпосылкой для освобождения грузинской политической и религиозной реальности от советского наследия и начала процесса люстрации. Параллельно, они выслали вопросы и президенту Грузии. Их суть сводится примерно к следующему - почему государство не пресекает творящегося в Церкви безобразия? Обращение к президенту было сделано, наверное, для отвода глаз, поскольку ни у кого в грузинском обществе не возникает сомнения, что за этой "грязной" кампанией стоят именно представители властей. Оппозиционер Каха Кукава уверен, что это - целенаправленная кампания, за которой стоят власти и их спецслужбы. "КГБ здесь ни при чем. И прежде чем задавать Патриарху подобный вопрос, пусть зададут его Михаилу Саакашвили, который официально был офицером службы безопасности советского периода - младшим лейтенантом КГБ СССР. Это будет более логично и более корректно", - заявил он."

Это бред полнейшый, слышал не раз, ну вы с табачником не путайте, да и если, что патриарх не полит лицо в грузии и не имеет некакого влияния на власти.

manatwork писал(а):Интересно, почему со всего Кавказа только грузины просят помощи у штатов ?

Потому, что в данный момент грузия оккупирована и она одна не может с россией справится, что тут непонятного?

Orungal писал(а):Оппозиционер Каха Кукава уверен,

Это какой кукава уверен, вот этот, который к жирику ездит, вот я и говорю про кремль, вот это, грузинская оппозиция и есть кремлёвская а не саакашвили.

[youtube][/youtube]

irakly писал(а):

Orungal писал(а):Батоно Ираклий, вы опять будите смияться но я уехал до «Во-первых, Во-вторых, и В-третьих».

Ну вы же у нас оракул и по словам политиков точно определяете что скоро пропадет горячая вода. Поэтому вы наверное и уехали раньше других. Но абсолютное большинство граждан Грузии уехало именно ПОСЛЕ 1992-93 годов.

Orungal писал(а):При всем моем к вам уважении, признать, что Россия вмешивалась в правления вышеупомянутых батон, я не могу.

Признать вам конечно неудобно, но то что Россия вмешивалась вы прекрасно понимаете.
?

Да. Я уехал раньше. Бо я чту классиков. И когда я услышал первые ноты арии Батоно Звиада - "Мы будим жить как в Швейцарии", я понял, крышка калабухову.

"— Опять! — горестно воскликнул Филипп Филиппович, — ну, теперь стало быть, пошло, пропал калабуховский дом. Придется уезжать, но куда — спрашивается. Все будет, как по маслу. Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замерзнут трубы, потом лопнет котел в паровом отоплении и так далее. Крышка калабухову."

SimoHayha писал(а):Потому, что в данный момент грузия оккупирована и она одна не может с россией справится, что тут непонятного?

Зададим вопрос по другому, почему у России такой интерес к Грузии, когда можно оттяпать у Азербайджана каспийскую нефть под предлогом азербайджано-армянского конфликта ?

manatwork писал(а):почему у России такой интерес к Грузии, когда можно оттяпать у Азербайджана каспийскую нефть под предлогом азербайджано-армянского конфликта ?

Вот тут irakly @ Как это было на самом деле. Российско-грузинская война 2008 года
я подробно об этом писал. Еще в 2007 году кажется. Потом мы просто перенесли это сообщение со старого форума.

manatwork писал(а):Зададим вопрос по другому, почему у России такой интерес к Грузии, когда можно оттяпать у Азербайджана каспийскую нефть под предлогом азербайджано-армянского конфликта ?

А что тут не понятного, геополитические интересы, русские базы недалеко от турции, ну и дешовый отдых для вас в абхазии, вы на море а кто по богаче вилы строит из русских, кстате я сухумский, после войны живу на украине, в моём доме живёт русский офицер со своей семёй, которому дом достался, как военный трофей, и некуда пока не собирается валить.