irakly писал(а):А я разве не это написал? Конечно, происходила ломка старого и после переход к новому.

Написано было "они изменились" - они не просто изменились, их не стало. Вот российское общество при СССР, в 90-х и сейчас изменялось и было на себя не похоже в каждый новый момент. Но оно оставалось собой. Но общество времен Московского царства и современное российское общество - это два разных общества, потому что поменялось всё и ничего не осталось как было раньше. Парадокс в том, что государство продолжает управляться по тем же старомосковским принципам.

агностик писал(а):Написано было "они изменились" - они не просто изменились, их не стало.

Ок, пусть так. Но ведь изменилось общество, правила по которым оно живет. Традиции и взгляды на жизнь.
А биологически люди и соответственно их гены остались те же. Значит гены людей не являются препятствием для того что бы происходили изменения.

irakly писал(а): Ок, пусть так. Но ведь изменилось общество, правила по которым оно живет. Традиции и взгляды на жизнь.
А биологически люди и соответственно их гены остались те же. Значит гены людей не являются препятствием для того что бы происходили изменения.

С этим я согласен. Другое дело, что имперская форма государственности мешает трансформации общества.

агностик писал(а):Проблема конечно не в народе, а в государстве. Это государство конечно не может быть демократическим. Если оно им попытается стать, то неминуемо распадется.

Как раз наоборот - при демократии и рыночной экономике только и имеет шанс сохраниться. Даже в нынешних границах... или с незначительными изменениями. Без Крыма, естественно.
Как я здесь уже говорил, РФ имеет шанс сохраниться, а РИ нет.
Нагло назову это 'ФОРМУЛОЙ XXI', хоть ничего в ней нового нет. Тоже азы.

А Россия второй половины девяностых вне всякого сомнения боле стабильна России первой половины. НЕСРАВНИМО!!!
Даже промежуток между чеченскими войнами. Но это отдельный вопрос.

Кстати, тема очень даже интересная... Если стартовый пост автора оставить в стороне.

У меня сегодня крайне ответственный день - интернет отрубаю, чтоб не мешал. Всем пока

XXI писал(а):А Россия второй половины девяностых вне всякого сомнения боле стабильна России первой половины. НЕСРАВНИМО!!!

Да неужели. Президент - недееспособный. Премьер - гэбушник старый Примаков. В Парламенте - коммунистическое большинство. "Демократы" - агитируют за Хуйло:

Алик Бахши, умные вещи пишешь. Иногда.
Но ввернув свой социальный дарвинизм перечеркиваешь всю умность текста.
Уж насколько я не люблю пуйло, путинистан, империю, любую, тоталитаризм, но твоя диванная генетика вызывает неприятие, так и хочется спросить - а судьи кто.
Завязывай с генами, ты тоже не голубых кровей, твой народ (который бы ни был) тоже прошел через все эти первобытные, рабовладельческие, коррупционные и прочие прелести истории, и сейчас не факт что построили Идиллию.
Азиатский фашист выглядит так же нелепо как и русский фашист.
Говори о государствах и вождях, а не о нациях и генах.

агностик писал(а):

XXI писал(а):А Россия второй половины девяностых вне всякого сомнения боле стабильна России первой половины. НЕСРАВНИМО!!!

Да неужели. Президент - недееспособный. Премьер - гэбушник старый Примаков. В Парламенте - коммунистическое большинство. "Демократы" - агитируют за Хуйло:

Ужели. Россия начала девяностых - полный развал, уже области вводят свои псевдовалюты, в Татарстане дамочка собирает пятидесяти тысячные митинги за выход, в Сибири мужичек во главе массового движения за выход таежного края из состава России, требования от митрополии, т.е. Москвы (!)контрибуции(!)))) Несколько лет демократии и рыночных реформ и дамочку татарскую как и фамилию мужичка сибирского никто и не помнит. И это при цене нефти в $8 - 12
Я об этом, а не об допущенных ошибках.
Кстати, Борис уже через месяц назвал эти слова ошибкой, а сам на выборах голосовал за Явлинского. И ошибка эта была обусловлена как раз ужасом возможного прихода Примакова. Демократия не без рисков, особенно незрелая демократия. Тогда надо было от Примакова спасать страну, и не только страну Россия, но и вас всех. Вот это была б катастрофа.

Говном покидаться можно почти в любого, кто без греха, кто не ошибался? Особенно если сами говномёты о демократии только понаслышке.
Но вопрос то был не в святости или ошибках, а в том, что ты сказал, мол, в случае демократии развал. Как раз наоборот - развал наступит в результате уничтожения федерализма путём построения грёбаной вертикали, а демократия наоборот спасала от развала, когда он фактически уже происходил.

А ошибки были допущены чудовищные, но это уже совсем другая песнь, не о демократии.

XXI писал(а): Ужели. Россия начала девяностых - полный развал, уже области вводят свои псевдовалюты, в Татарстане дамочка собирает пятидесяти тысячные митинги за выход, в Сибири мужичек во главе массового движения за выход таежного края из состава России, требования от митрополии, т.е. Москвы (!)контрибуции(!))))

Ой да, ужас какой. Татарстан отсоединиться решил. Чечня. На Чечню бомбы - ради торжества демократии. Татарам законодательно запретили перевести алфавит на латиницу. Какое ваше дело, ан нет - запретили. Тоже ради торжества демократии. Жирик и Зю самые популярные политики, поэтому Ельцину рейтинг поднимали виагрой, тоже ради торжества демократии. Гэбеныша к нему в преемники приставили.

Несколько лет демократии и рыночных реформ и дамочку татарскую как и фамилию мужичка сибирского никто и не помнит. Я об этом, а не об допущенных ошибках. Кстати, Борис уже через месяц назвал эти слова ошибкой, а сам на выборах голосовал за Явлинского. И ошибка эта была обусловлена как раз ужаса возможного прихода Примакова.

Ну конечно, в огонь дамочек, главное чтоб Россия целая была, от волги до енисея, нам бы демократам пьяным с амерами за братскую сербию, за славянский мир пободаться, ради нее самолетами над атлантикой покуралесить, ракетами побренчать, искандерами посмеяться:

Про многополюсный мир с Цзынь-Цзынем китайским попиздеть. Всё заради торжества расейской демократии.

Говном покидаться можно почти в любого, кто без греха, кто не ошибался.

Указание на ошибки - это не кидание говном, а указание на ошибки.

Но вопрос то был не в святости или ошибках, а в том, что ты сказал, мол, в случае демократии развал. Как раз наоборот - развал наступит в результате уничтожения федерализма путём построения грёбаной вертикали, а демократия наоборот спасала от развала, когда он фактически уже происходил.

Ну какая в 90-х гг. демократия? Так, паханат с олигархатом. Просто пока главный крысюк всех под себя не подмял каждый мог скупив голоса бомжей стать депутатом. Теперь это доверяют только идеологически выверенным товарищам.

Особенно последний абзац замечателен. Впрямь с газеты Правда.

Да, демократия была не подстать вашему шахиату. ДАЛЕКО НЕ ИДЕАЛЬНАЯ, но была. Про Чечню мою позиции, как и позицию демократов, повторять не буду. Это преступление
Про латыницу в Татарстане ты звон слышал. Смешно в одной линейке слышать. А больно жители Татарстана сами на этом настаивали?
Все в кучу накладывать, это твоё.

Когда в России восстановится демократия - Чечня получит свою независимость (ой, захотела бы)

И уж поверь, что лично я не буду кричать типа твоего #карабахнаш ни про Чечню, ни даже про комипермякию. Если не хотят, то лучше добрыми соседями.

XXI писал(а):Особенно последний абзац замечателен. Впрямь с газеты Правда.

Ну да, особенно про ваши с китайцами виляния про многополярный мир.

Да, демократия была не подстать вашему шахиату.

Только и осталось достоинства, что с шахиатом себя сравнивать. Про то как участвовали в установлении шахиата расскажи лучше.

ДАЛЕКО НЕ ИДЕАЛЬНАЯ, но была.

Степень неидеальности будем определять по количеству убитого с ее участием народа.

Про Чечню мою позиции, как и позицию демократов, повторять не буду. Это преступление

Которое полностью на совести твоего демократически избранного президента. И на твоей тоже, раз за него голосовал.

Про латыницу в Татарстане ты звон слышал. Смешно в одной линейке слышать. А больно жители Татарстана сами на этом настаивали?
Все в кучу накладывать, это твоё.

Странная логика - мол чё не настаивали? Мы ж тогда вам как в Чечне б наваляли.

Когда в России восстановится демократия - Чечня получит свою независимость (ой, захотела бы)

Че, хватиткормитьКавказ? Ты чеченцев с собой не равняй. Они разорванных вашими бомбами детей прощать не будут.

И уж поверь, что лично я не буду кричать типа твоего #карабахнаш ни про Чечню ни даже про коми. Если не хотят, то лучше добрыми соседями.

Ну канешна. Финны ж в отличие от Армении ихтамнетов в Коми не засылают. Эту разницу всегда в голове держи.