Маленькая война, которая потрясла мир

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Юрий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:31
Откуда: Москва
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Юрий » 09 июл 2010, 10:46

Прохожий писал(а):??!! Можно узнать - на чем основывается данное утверждение??!!!

Про Пашу? На том, что это командир подготовленный советской военной школой.
Про ГА - на недостаточном уровне подготовки, отсутствии опыта ведения боевых действий, отсутствии опытного командования.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 77
Поблагодарили: 413
Georgia

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение ewqdsacxz » 09 июл 2010, 10:55

Orungal писал(а):Если бы не Россия, Грузия дней за 5 - 7 полностью бы зачистила территорию ЮО. Практически всё население сбежало бы в СО
Пока что население Цхинвали сбежало в лагерь для беженцев в Церовани, а их дома в Цхинвали разграбили и разровняли бульдозерами оккупационные власти.
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Юрий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:31
Откуда: Москва
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Юрий » 09 июл 2010, 11:02

С военной точки зрения войскам в Цхинвали нельзя входить пока окружающая территоря не будет полностью зачищена километров на сорок... Иначе можно с окружающих высот уничтожить в городе всё живое. Слишком там выгодная позиция для обстрела.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 июл 2010, 11:03

Юрий писал(а):Так и была бы партизанская. А пару обученных на уровне спецназа бригад еще где-то взять надо.

Не было бы. Ибо ни населения для этого в достаточном количестве, ни территории - то, что есть, блокируется практически наглухо, после чего методически проводят зачистку.
Юрий писал(а):На западной границе - в 4 раза, просто это не афишируется, потом дошло до 8-ми, но всё равно отступали.

??!!! Это у вас откуда???
Численность войск на западном фронте (в целом) НИКОГДА не доводилась до уровня 1/8 в пользу советских войск. В целом численность армий прикрытия известна - они сильно уступали немцам. По технике разговор особый - да, там было преимущество, и в разы.. Использовать не умели (и больше на стратегическом уровне), оргструктура была ни к черту, о логистике, похоже, никто и не думал..
Но это отдельный разговор.
Юрий писал(а):Случай С ЮО я рассматривал с точки зрения аккупации ЮО и наличия под боком Абхазии. ГА не выдержит ведения продолжительных боевых действий на территории ЮО с абхазской армией и одновременного отражения атак партизан скоординированных абхазким командованием.

Разве? А чем таким может порадовать в наступлении Абхазия? 1-2 батальонами? Бригадой? Почти без танков, со слабой артиллерией, при подавляющем превосходстве авиации и флота противника?? Причем все снаряжение - весьма старое? Учтите - грузия может направить против Абхазии ВСЕ войска, временно оставив партизан на спецназ полиции - он в Грузии тоже не маленький (победить он может и не смог бы - но равновесие бы удержал, а большего в течени 2-3 месяцев и не надо).
Не думаю, что в такой перспективе абхазы смогли бы наступать больше 2 дней и продвинутся дальше 5-10 км.
А наиболее вероятно - вообще бы не стали наступать. Ибо ключевой вопрос - с какой целью? Освобождение ЮО? Так абхазам элементарно не хватит сил туда дойти и прикрыть коммуникации! Взятие Тбилиси? Ерунда. . Тогда зачем? какова цель этого наступления?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 июл 2010, 11:06

Юрий писал(а):Про ГА - на недостаточном уровне подготовки, отсутствии опыта ведения боевых действий, отсутствии опытного командования.

По опыту первых 2 дней боев, ИМХО, думается, что подготовка грузин не ниже осетинской - как минимум. Театр небольшой, силы превосходят врага в разы,авиация господствует в воздухе. В таких случаях даже неопытное командование способно удачно решать возникающие вопросы.
Да и у абхазов и осетин командование не сильно опытнее грузинского..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Юрий
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 15:31
Откуда: Москва
Поблагодарили: 5
Пол:
Russia

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Юрий » 09 июл 2010, 11:18

Моя очередь задать вопросы... :nez-nayu: А как Вы планируете ввести ГА в Абхазию? это не равнина, да и танки по воздуху или морем не перебросишь. Блокировать танки в ущелье и потом их уничтожить гранатометами в ущелье не составляет труда.
Цель наступления абхазов - банальная месть. А чтобы такое наступление остановилось нужна сила... сами они врядли в такой ситуации остановятся. Их военными можно назвать с большой наряжкой... боевики. Пока чувствуют слабину - прут как танки, не заботясь о прикрытии. Поэтому и говорю, что блицкрига бы не получилось и крови было бы пролито много.
ИМХО: Вы недооцениваете абхазов... они дано, долго и целенаправленно готовились к боевым действиям на своей и ЮО территории.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 июл 2010, 11:30

Юрий писал(а):Моя очередь задать вопросы...

Да, конечно.
Юрий писал(а):А как Вы планируете ввести ГА в Абхазию?

Ну они туда уже входили..
Юрий писал(а):это не равнина, да и танки по воздуху или морем не перебросишь. Блокировать танки в ущелье и потом их уничтожить гранатометами в ущелье не составляет труда.

Я в Абхазии был (скажу сразу - как турист! :-) ). Там есть где пройти танкам - не по всей территории, конечно. но есть. Да, моремгрузины танки не перебросят - ибо банально не на чем (ну хотя можно и приспособить баржы - прецеденты в истории были).
Но в состав десанта не обязательно должны входить танки - особенно в условиях полного превосходства грузинской авиации, пусть и не большой - напомню, у нее есть и вертолеты..
Но это уже вопрос обороны собственно Абхазии, а не наступления абхазов на Грузию..
Юрий писал(а):Цель наступления абхазов - банальная месть. А чтобы такое наступление остановилось нужна сила... сами они врядли в такой ситуации остановятся.

Как военный, вы прекрасно знаете, что месть НИКОГДА не приведет к успеху в наступлении даже с равным противником - нужна четкая цель. А уж с превосходящим дело и вовсе гиблое...
А за силой дело не станет. Пара грузинских бригад при поддержке танков, артиллерии и авиации, причем имеющие целью не месть, а "остановить и отбросить" - вот собственно и все.. Про мобилизацию резервистов я даже не говорю..
Юрий писал(а):Их военными можно назвать с большой наряжкой... боевики. Пока чувствуют слабину - прут как танки, не заботясь о прикрытии. Поэтому и говорю, что блицкрига бы не получилось и крови было бы пролито много.

Боевики НЕ МОГУТ наступать успешно против регулярной армии!! Партизанить могут, диверсиями заниматься. даже города временно захватывать - это могут! Наступать - нет.
И если тактика абхазов будет "прут как танки, не заботясь о прикрытии".. Скорей всего - они и 10 км не пройдут - до первого серьезного артналета..
Юрий писал(а):ИМХО: Вы недооцениваете абхазов... они дано, долго и целенаправленно готовились к боевым действиям на своей и ЮО территории.

На своей территории - да. На территории ЮО - ну не занаю.. может быть.. Но вот наступать на Грузию..
Да НЕТ у абхазов ударных формирований!!! И делать их не из чего!!!!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78
South Africa

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Джини » 09 июл 2010, 11:35

Прохожий писал(а):Ну это точно. Ибо совершенно непонятно, накой России это понадобилось бы..

Накой?Да всё натой,накой вам понадобилось Самачабло и Абхазия. Генная предрасположенность у России( начиная с Руси) к агрессии и захватническим войнам,гипертрофированное самомнение о "великой" державности,неувядающий фантомный синдром после распада СССР,противопоставление себя всему цивилизованному сообществу и др. Если короче: Мы(т.е Вы) пойдём своим путём,который имеет противоположную направленность движению международного сообщества.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Orungal » 09 июл 2010, 11:39

Юрий писал(а):Моя очередь задать вопросы... :nez-nayu: А как Вы планируете ввести ГА в Абхазию? это не равнина, да и танки по воздуху или морем не перебросишь. Блокировать танки в ущелье и потом их уничтожить гранатометами в ущелье не составляет труда.
Цель наступления абхазов - банальная месть. А чтобы такое наступление остановилось нужна сила... сами они врядли в такой ситуации остановятся. Их военными можно назвать с большой наряжкой... боевики. Пока чувствуют слабину - прут как танки, не заботясь о прикрытии. Поэтому и говорю, что блицкрига бы не получилось и крови было бы пролито много.
ИМХО: Вы недооцениваете абхазов... они дано, долго и целенаправленно готовились к боевым действиям на своей и ЮО территории.

Вы извините, но вы грузин совсем уж за сельских держите. При всей слабости грузинской регулярной армии, сила её никак не сопоставима c абхазским ополчением. Максимум на что способны абхазы, это на партизанскую войну на своей территории.

А потом не забывайте, одно дело идти в бой чувствуя за спиной мощь российской армии, и совсем другое идти на сильного врага зная, что за спиной у тебя никого нет, и пощады тебе не будет.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Джини
Сообщения: 786
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:16
Поблагодарили: 78
South Africa

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Джини » 09 июл 2010, 11:52

Прохожий писал(а): Но вот наступать на Грузию..
Да НЕТ у абхазов ударных формирований!!! И делать их не из чего!!!!

У них есть граница с Россией,неподконтрольная Грузии. Абхазия вооружена Россией(может ещё где-нибудь сепаров и бандитов вооружите?). Железная дорога из России в Абхазию восстановлена Россией самовольно(чтоб мандарины легче перевозить? ;;-))) ).500 русских десантников переброшены в Абхазию намного раньше августа( но основании какого договора?).По этой дороге в Абхазию было переброшено тяжёлое вооружение и бронетехника( каким договором это предусмотрено?) Нет у Абхазов ударных формирований ,но есть за спиной русские штыки,которые никогда и нигде не поддерживают легитимную власть государства,а поддерживают всякую шваль. Уважение вам и почёт. Вот под шумок в Самачабло,при одобрении и поддержке России Багапш и двинул своих боевиков в Кодорское ущелье на грузин. Вы сомневаетесь в том,что если бы грузины вступили там в военное противостояние,то абхазы бы отошли в сторону,уступив место русским карателям? У меня,как и у моих единомышленников,в этом нет никакого сомнения. Тем более,что и без этого русские "прекрасно" показали себя и в Поти,и в Зугдиди и в др.городах Западной Грузии. Как говорится - несли мир огнём и калёным железом. Чтож за нездоровая тяга у вас ко всяким,мягко говоря,сомнительным режимам :ti_pa: Кокойты,Багапша,Смирнова и др.? Дурдом какой-то....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость