Маленькая война, которая потрясла мир

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Kobuletely » 09 авг 2010, 01:24

типо сиронизировали?
ладно буду теперь как вы читать все страницы всех тем,чтоб быть в курсе всех событий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение bipod » 09 авг 2010, 02:14

Прохожий писал(а):бремя доказательств лежит на стороне обвинения!!!Мало ли что Грузия говорит! Важно - что она докажет!!

Не занимайтесь демагогией товарищ. Как всегда доказывать должны все, всё и всем, но только не Россия, патамуша там газ и нефть!

Прохожий писал(а):И противоречий с грузиской стороны ничуть не меньше - просто вы их не смотрите, ибо невыгодно...

Что значит не чуть не меньше :zvez_ochki: ?? Российские противоречия тут по полной, начиная с 2-х тыс и геноцида.
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 авг 2010, 06:58

Kobuletely писал(а):типо сиронизировали?
ладно буду теперь как вы читать все страницы всех тем,чтоб быть в курсе всех событий

Желание неплохое, хотя вряд ли осуществимое.
Но вы хотя бы форум читайте.. :-)
bipod писал(а):Прохожий писал(а):
бремя доказательств лежит на стороне обвинения!!!Мало ли что Грузия говорит! Важно - что она докажет!!

Не занимайтесь демагогией товарищ. Как всегда доказывать должны все, всё и всем, но только не Россия, патамуша там газ и нефть!

Доказывать должна сторона обвинения.
Вы же почему-то требуете доказательств обвинения Грузии в геноциде! Или пойдем по вашему пути?
"160 человек - это только доказанные. Неизвестно, сколько погибло фактически - но наверняка больше. Кроме того, постоянные грузинские обстрелы территории ЮО были направлены на выживание оттуда коренного населения".
Доказывать не надо, я так понимаю. По вашей же методике. Принимаем как имтину?
Или тут вы доказательств потребуете? :-)
bipod писал(а):Что значит не чуть не меньше ?? Российские противоречия тут по полной, начиная с 2-х тыс и геноцида.

Ну грузинское "превентивное отражение российского вторжения" стоит обоих утверждений. С утверждением главного грузинского "миротворца" о "начале контртеррористической операции". Помнится, его признали контуженным? Это до начала конфликта и километрах в 50 от линии боевых действий? Не повезло мужику. :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50965
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Bergmann » 09 авг 2010, 07:13

Прохожий писал(а):Да? А не подскажете - какую территорию контролировали эти бандфрмирования,и почему вдруг они не были подконтрольны руководству "Ичкерии"?

Басаев вроде базировался в родовом селе - Ведено. Почему не были подконтрольны? Так у них своя власть - амиры, им всякие светские президенты не указ. Да и с финансированием получше - арабские спонсоры слали регулярно.
Прохожий писал(а):о есть после отражения агрессии Россия должна была помочь Масхадову забрать всю власть над Чечней? Вы тут анекдоты пишете?

Это не я пишу анекдоты. Это Ельцин написал анекдот. Называется "Хасавьюртовские соглашения". Читайте (ссылка выше) - там все сказано и про совместную борьбу с терроризмом-бандитизмом и про совместное обсуждение будущего статуса Ичкерии.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 авг 2010, 07:24

Bergmann писал(а):Почему не были подконтрольны? Так у них своя власть - амиры, им всякие светские президенты не указ. Да и с финансированием получше - арабские спонсоры слали регулярно.

Ну так это уже - проблемы властей Чечни. Если они власть - обязаны были брать под контроль, несмотря ни на что. Нет - какая же это власть? Или сидит марионетка - Масхадов, которого все должны холить и лелеять? Если он выбран народом - он пользуется поддержкой этого народа! И никакие амиры тут бы Басаеву не помогли.
А если нет.. Это уже не власть.
Bergmann писал(а):Это не я пишу анекдоты. Это Ельцин написал анекдот. Называется "Хасавьюртовские соглашения". Читайте (ссылка выше) - там все сказано и про совместную борьбу с терроризмом-бандитизмом и про совместное обсуждение будущего статуса Ичкерии.

Я читал. То, что выше.
Любые переговоры и сотрудничество имеет смысл вести только с дееспособной властью. А не той, которая боится тронуть собственных бандитов, контролирующих полстраны - но заявляющая о том, что "их не поддерживает". При этом даже после нападения на Дагестан Масхадов ничего не сделал для ликвидации бандитов!
Какие переговоры могут быть с такой властью? Кого он представляет? Что он может?
Он должен был вести борьбу с бандитами постоянно, не дожидаясь нападения!!! И переговоры об их ликвидации вести ДО нападения! Или по крайней мере - участвовать в уничтожении бандитов!!
Потому и анекдот - мысль о том, что после такого с Масхадовым должны были вести переговоры.
Фактически нападение дезавуировало соглашения, показав недееспособность чеченских властей. Вот, собственно, и все.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50965
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Bergmann » 09 авг 2010, 07:48

Прохожий писал(а):Любые переговоры и сотрудничество имеет смысл вести только с дееспособной властью.

В общем и целом я с вами согласен. Однако если следовать букве закона до конца - то что мы видим. Ссылки в договоре о том, что "в случае если власти сторон проявят тем или иным образом свою недееспособность настоящее соглашение прекращает свою силу с даты объявления вменяемой стороной невменяемой стороне вотума недоверия." А ссылочки такой нет и в помине. Поэтому любой лояльный к Ичкерии юрист вам скажет - соглашение бесцеремонно нарушено агрессором - Российской Федерацией. Вот. h_i
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 авг 2010, 09:03

Bergmann писал(а):В общем и целом я с вами согласен. Однако если следовать букве закона до конца - то что мы видим. Ссылки в договоре о том, что "в случае если власти сторон проявят тем или иным образом свою недееспособность настоящее соглашение прекращает свою силу с даты объявления вменяемой стороной невменяемой стороне вотума недоверия." А ссылочки такой нет и в помине. Поэтому любой лояльный к Ичкерии юрист вам скажет - соглашение бесцеремонно нарушено агрессором - Российской Федерацией. Вот.

Должен заметить, что, ИМХО, вы ошибаетесь.
Любой вменяемый юрист обратит внимание на ОТСУТСВИЕ ПОПЫТК со стороны официальных властей т.н. "Ичкерии" как-то помешать вторжению боевиков в Дагестан и как-то бороться с ними после вторжения. Что покажет де-факто отсутсвие интереса чеченской стороны в борьбе с бандитами. А это, в свою очередь, дезавуирует договор в указанной части - вторжение же в Дагестан дезавуирует его полностью.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 34262
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 4462
Поблагодарили: 6157
Пол:
Ukraine

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Nikols » 09 авг 2010, 14:32

пренес сообщения в соответствующую тему... Nikols h_i
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Мимино
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 19 май 2010, 17:13
Награды: 2
Откуда: Шри-Джаяварденепура-Котте
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 89
Поблагодарили: 65
Пол:
Austria

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Мимино » 09 авг 2010, 15:54

Прохожий писал(а):Любой вменяемый юрист обратит внимание на ОТСУТСВИЕ ПОПЫТК со стороны официальных властей т.н. "Ичкерии" как-то помешать вторжению боевиков в Дагестан и как-то бороться с ними после вторжения. Что покажет де-факто отсутсвие интереса чеченской стороны в борьбе с бандитами. А это, в свою очередь, дезавуирует договор в указанной части - вторжение же в Дагестан дезавуирует его полностью.

О,тут о юридизме заговорили :-) Есть в Чечне один известный юридист,всем юридистам фору даст.Россия всю свою историю воевала только с малочисленным противником.И то просчитывали все вероятные последствия.Примером та же Финляндия,без какой-либо причины подвергшаяся вашей агрессии.А с Гитлером Сталин считался,и даже дружил в какой-то степени,снабжая того всем что тот просил,хоть расклад сил был не в пользу фюрика.

С вами бесполезно говорить о юридической стороне конфликтов,любых,будь то Грузия,Чечня,Афганистан,везде вы скользко увиливаете от правды.И воюя на чужой територии,всё время строите из себя жертву обстоятельств.Все ваши аргументы пропитаны ложью,от начала и до конца,любой вменяемый юрист,без труда докажет ваши военные преступления,и вашу агрессивную политику,только вот где эти юристы? С вами предпочитают не связываться,из-за вашей непредсказумости,и вероломства,обезумевшего зверя либо убивают,либо обходят за километр,пока что вас многие обходят.
Ларыс Ивановну уже не ХАЧУ!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Маленькая война, которая потрясла мир

Сообщение Прохожий » 09 авг 2010, 16:00

Мимино писал(а):Россия всю свою историю воевала только с малочисленным противником.

Уже было показано, что это не так.
Мимино писал(а):Примером та же Финляндия,без какой-либо причины подвергшаяся вашей агрессии.

Почитайте оценку причин данной войны хотя бы у Черчилля.
Мимино писал(а):А с Гитлером Сталин считался,и даже дружил в какой-то степени,снабжая того всем что тот просил,хоть расклад сил был не в пользу фюрика.

С Гитлером считались все. И до определенного момента дружили.
Мимино писал(а):С вами бесполезно говорить о юридической стороне конфликтов,любых,будь то Грузия,Чечня,Афганистан,везде вы скользко увиливаете от правды.И воюя на чужой територии,всё время строите из себя жертву обстоятельств.Все ваши аргументы пропитаны ложью,от начала и до конца,любой вменяемый юрист,без труда докажет ваши военные преступления,и вашу агрессивную политику,только вот где эти юристы? С вами предпочитают не связываться,из-за вашей непредсказумости,и вероломства,обезумевшего зверя либо убивают,либо обходят за километр,пока что вас многие обходят.

:-) :-)
То есть смысл фразы - "да любой юрист докажет вашу вину, только пока такого найти не удалось". ;;-)))
А правда для вас - это только то, что подтверждает вашу точку зрения?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 1 гость