RI10буков писал(а):Если по каким либо причинам смысл фразы от Вас ускользнул могу разжевать - этот оборот использовался как упрощенный антагонизм ираклиевским оценкам в виде "Под крылышко путинской России." и "уже грозятся неадекватными действиями, которые один в один повторяют действия российских властей.".

Я четко указал, что Россия путинская и власти российские. Это не значит что я поддерживаю тех кто хочет враждовать с Россией, так как это не одно и то же.

RI10буков писал(а):

ewqdsacxz писал(а):Словосочетание "враждовать с Россией" применили вы. Вот и поясните, что вы имели ввиду. Зачем же сразу стрелки переводить?

Я стрелки перевожу ? Вы выдрали из контекста фразу(которая в таком виде теряет первоначальный смысл), и продолжаете настаивать что бы я дал ей пояснения. Я это уже сделал в предыдущем посту. Если по каким либо причинам смысл фразы от Вас ускользнул могу разжевать - этот оборот использовался как упрощенный антагонизм ираклиевским оценкам в виде "Под крылышко путинской России." и "уже грозятся неадекватными действиями, которые один в один повторяют действия российских властей.".

т.е. по вашему отстаивать интересы Украины - это "враждовать с Россией"?

RI10буков писал(а):Кстати Ираклий и другие собеседники из Грузии, интересно Ваше мнение. Если бы на прошлых президентских выборах в Грузии Россия изъявила бы желание прислать 2000 наблюдателей как бы к этому отнеслись Вы, и какая реакция, на Ваш взгляд, была бы у вашего ЦИКа ?

А вообще причём тут Россия ?

RI10буков писал(а):Кстати Ираклий и другие собеседники из Грузии, интересно Ваше мнение. Если бы на прошлых президентских выборах в Грузии Россия изъявила бы желание прислать 2000 наблюдателей как бы к этому отнеслись Вы, и какая реакция, на Ваш взгляд, была бы у вашего ЦИКа ?

Если честно, то у меня была бы очень отрицательная реакция. И у ЦИК наверное тоже. Но это исходя из нашего межгосударственного и мировоззренческого конфликта, который заключается в оккупации наших территорий.
А с Украиной у нас какие проблемы? Никаких. Так что корректнее было бы спросить про 2000 украинских наблюдателей, а не российских. Вот если бы они приехали, то я был бы только рад.

bipod писал(а):

RI10буков писал(а):Кстати Ираклий и другие собеседники из Грузии, интересно Ваше мнение. Если бы на прошлых президентских выборах в Грузии Россия изъявила бы желание прислать 2000 наблюдателей как бы к этому отнеслись Вы, и какая реакция, на Ваш взгляд, была бы у вашего ЦИКа ?

А вообще причём тут Россия ?

Пуп Земли!
Вешняков тут нам целыми днями о чистоте украинских выборов растолковывает

XXI писал(а):Ираклий, давай признаем тот неоспоримый факт, что новый украинский президент вступит в высшую должность государства с достаточно мощным
гражданским обществом - сильная оппозиция (там же Юля, или сам Януковичь, в зависимости от того, кто выиграет), а так же свобода СМИ
и вкус Свободы. Да и проигравшие в первом туре уже никуда не денутся.

Факт наличия гражданского общества имеется. На данный момент. В России при Ельцине вроде тоже таковое имелось. Но то у кого в руках власть имеет большое значение. Можно ведь все постепенно и тихо свернуть. Сначала прикрыть ненужное телевидение(как было с НТВ), потом подчистить парламент от либералов и т.д. Схема уже наработана. Действительно остается только надеятся на зрелое гражданское общество, которое будет бдительно и не допустит этого. Хотя если 37% избирателей голосует за судимого за грабеж, то это уже вызывает некоторое беспокойство.

"Калашникова исключат из фракции ПР, но мандат оставят..."
http://podrobnosti.ua/power/parties/200 ... 32694.html
...может и показуха, но факт...

О, сейчас начнётся перебежка из блока в блок

irakly писал(а):

XXI писал(а):Ираклий, давай признаем тот неоспоримый факт, что новый украинский президент вступит в высшую должность государства с достаточно мощным
гражданским обществом - сильная оппозиция (там же Юля, или сам Януковичь, в зависимости от того, кто выиграет), а так же свобода СМИ
и вкус Свободы. Да и проигравшие в первом туре уже никуда не денутся.

Факт наличия гражданского общества имеется. На данный момент. В России при Ельцине вроде тоже таковое имелось.

Есть, все-таки, отличие – да, в Росси демократические (особенно экономические) преобразования начались раньше, и это хорошо! НО!
Но в тот момент перед обществом стояли совершенно другие задачи, т.к. был переходный период(!), т.е. кто кого!
То есть, реальной опастностью были только коммунисты.
Был настрой, но гражданское общество не сложилось

Украинское же общество вступило в радикальные преобразования после прохождения переходного периода, когда уже и экономика была на подъеме!
Уже сложились равносильные политические силы, готовые победившему на выборах сопернику не дать никакого шанса нарушить правила игры.

irakly писал(а):
Хотя если 37% избирателей голосует за судимого за грабеж, то это уже вызывает некоторое беспокойство.

Ха, так даже не то что судимого, братка который до сих пор на нарном языке речи толкает. Самое интригующее это то что по зарубежным округам он тоже свыше 30% набрал сейчас и раньше, но я ни разу не слышал что бы у нас хоть кто-то за него голосовал...