Отношение к чеченским повстанцам

Проблемы Северного Кавказа
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение siberianbear » 17 фев 2010, 21:42

Мы не провоцируем, мы излагаем. Цитат - отзывов великих людей о России как положительных, так и отрицательных очень много, как впрочем и о любой другой стране.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Wened » 21 фев 2010, 02:36

Ичкериец писал(а):Ичкерия воюет с Россией с того дня, как Россия появилась на Кавказе. Россия - это страна, которая столетиями уничтожает наш народ, с переодичностью в каждые 50 лет, если не меньше.


Очень неудачное, я бы сказал глупое сравнение.
И готов доказать это по пунктам.
1. "Ичкерия воюет с Россией с того дня, как Россия появилась на Кавказе"
для начала, что есть Ичкерия? Горная Чечня?
когда, по-вашему, Россия появилась на Кавказе? гребенские казаки осели на терском хребте годах в 20-х-30-х 16 столетия. Но наверное правильнее считать датой появления собственно россии дату принятия Малой кабардой (междуречье Сунжи и терека) подданства России и строительство терского города. Т.е. середина 16 века. По сути мы гшоворим о периоде в 450 лет. и вы хотите сказать, что как только там появились русские началась их война с горной чечней? почему-то исторические источники об этом умалчивают. более того, они (источники исторические) прямо указывают об "окоцких людях" находящихся на службе у русского царя и составляющих значительную часть терского гарнизона. окоцкие люди - это чеченцы-акинцы. правда собственно термина "чеченцы" тогда не было еще. но вайнахами-акинцами их называть можно. правда тогда они еще не были мусульманами. так вот эти самы акинцы в составе отряда Хохлова гонялись в Смуту за Заруцким с Мнишек и таки изловили их. аж до Яика дошли.
в общем я не буду тут много писать про демографические факторы, что русские убрав степную угрозу открыли чеченам путь на равнины, что увеличивалась их численность, что в 1713 году станицы терских казаков уже под давлением все больше исламизирующихся чеченцев были перенесены с правого берега Терка на левый. сосбвенно о столкновениях чеченцев с русскими можно говорить начиная со времени Анны Иоанновны. т.е. со времени 1730х годов. тогда такое явление как набеги чеченцев на левый берег терека стали регулярными. и появилась статья в "бюджете" на "выкуп пленников". работорговля у чеченов имеет глубокие традиции.
но собственно серьезное, по настоящее серьезное столкновениее - это Ушурма. ничего более раннего я не припомню. и опять же не будем тут говорить о причинах той войны и инициаторах. да, Россия стремилась подчинить (так или иначе) вайнахов. в первую очередь в целях безопасности своих тылов и коммуникация в свете проникновения через кавказский хребет (по многочисленным просьбам грузинских трудящихся).
активная фаза Кавказской войны в чечне (начиная от Ермолова и заканчивая капитуляцией шамиля - это чуть более 50 лет. более того, на Чечню не старались перенести мухаджирство (ну кроме карабулакцев) ибо считали, что с ними можно договориться.
о каких еще "каждые 50 лет" вы говорите? про революцию? уж не Троцкий ли назвал ывайнахов "ландскнехтами революции"? про выселение 44 года? с этим к Дгугашвили и Берии. ну а заваруха начала 90х,извините, на глазах происходила. и не надо, пожалста, рисоваться тут бедными овечками. то что вы устроили тогда русским в Чечне - за это можно начинать войну. вопрос как ее начали и как провели - другой вопрос.

2. "Россия - это страна, которая столетиями уничтожает наш народ, с переодичностью в каждые 50 лет, если не меньше"
собственно выше уже отвечено и на это. но возмите в помощь демографию. попытайтесь сравнить численность вайнахов в 1558м году и сейчас хотябы. или с промежуточными точками кажды е 50 лет. увидите, что об уничтожении говорить ну совсем не приходится.

Т.е. налицо обычный штамп, который загоняют в головы.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Wened » 21 фев 2010, 02:40

Ичкериец писал(а):
не смотря на это результат всегда будет один



С какой целью заливать эти фотки сюда? В ответ хотите лицезреть бородатых дядек по полям размазанных? этого добра тоже валом.
может вы и видео хотите выложить? пыток, издевательств и казни пленных? тут уж да. крыть аналогичным нам будет затруднительно. в подобном зверстве с чеченами сравниться трудно.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Wened » 21 фев 2010, 02:45

Ичкериец писал(а): У меня нет желания постить сюда цитаты-отзывы великих людей о россии и русских.


оо, даа. цитат много о нас. всяких, но в основном положительных. да и вообще, если погуглить англоязычный (хотя бы) инет, то ссылок на "русский" (культура, наука, история) будет много. О чеченцах такого не скажешь. Незаметно незамеченными прошли они по истории. Засветились в основном... зверствами. "злой чечен". давно словосочетание устойчивым стало.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77587
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9906
Поблагодарили: 16446
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение irakly » 21 фев 2010, 13:54

Wened писал(а):О чеченцах такого не скажешь. Незаметно незамеченными прошли они по истории. Засветились в основном... зверствами. "злой чечен". давно словосочетание устойчивым стало.


Это может для таких как ты устойчивыми такие словосочетания стали, но не суди по себе о всех остальных.
И вообще, не провоцируй! "Засветились в основном зверствами" - оскорбительное выражение в отношении целого народа.
Венед, не провцируй, если получишь три предупреждения забаню уже на полгода или насовсем, а не на месяц :nel-zya: Ах, тебе все равно? И мне тоже.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Wened » 21 фев 2010, 21:49

Ш. Б. Ахмадов,
доктор исторических наук, профессор.
Чеченский государственный
университет.
г. Грозный



В XVI–XIX вв. устанавливаются добрососедские и дружественные связи между чеченцами, гребенскими и терскими казаками. В середине XVI в. на Тереке появляются казаки, известные затем под названием терских. Часть их поселилась на возвышенностях между Тереком и Сунжей – на "гребнях", положив основание гребенскому казачеству. В одном из документов по этому поводу говорится: "гребенские казаки по Тереку начались от беглых российских людей и от разных мест пришельцев от давних годов, только первоначальное жительство свое имели не на тех местах, где они ныне имеют, но за Тереком в гребнях (то есть в горах) и в ущельях."

Гребенские и терские казаки, как и запорожские, донские и яицкие – беглые люди, бежавшие от феодальной эксплуатации из центральных районов страны. Бегство обездоленных людей на окраины Российского государства было обусловлено тем, что в конце XV – первой половине XVI вв. усиливается феодально-крепостнический гнет, а положение крестьянских и других зависимых от господствующего класса масс становилось безысходным. Появившиеся на Тереке вольные люди стали создавать городки, а позже – станицы. Ранее других образовались два казацких городка – Червленный в 1567 г. и Щедринский в 1569 г. Позже образовались другие городки, которые в начале XVIII в. были перенесены на левый берег Терека. Первоначально казаки занимались скотоводством, рыболовством, охотой, иногда группами промышляли по Каспийскому морю. Земледелием стали заниматься позже.

В рассматриваемое время между чеченцами, гребенскими и терскими казаками продолжают развиваться и расширяться разносторонние экономические (торговые), политические и культурные связи. "Казаки, – пишет И. Попко, – держались в своих гребнях благодаря поддержке князей Нижней и Малой Кабарды, землю которых они прикрывали, и приятельским связям с маловоинственными и немусульманскими тогда соседними чеченскими обществами, из которых брали даже себе жен".

Великий русский писатель Л. Н. Толстой, много лет живший среди гребенских казаков и хорошо знавший чеченцев, в повести "Казаки" писал: "Очень, очень давно предки их (казаков – Ш. А.) бежали из России и поселились за Тереком между чеченцами. Живя между чеченцами, казаки породнились с ними, усвоили себе обычаи, образ жизни и нравы горцев…".

Чеченцы-окочане выполняли службу при терских воеводах, а другие чеченцы – ратную. В XVI–XVII вв. терские казаки совместно с горцами, в частности с чеченцами, защищали русские пограничные рубежи от персидских и турецко-крымских вторжений. Из документа 1613 г. видно, что чеченцы несли пограничную службу еще в последней четверти XVI в. В 1616 г. служилые чеченцы писали русскому царю, что их отцы и сами они служили московским царям Ивану Грозному, Федору и Борису, но их все время притесняли кабардинские феодалы, и они "не хотя им, горским князьям и мурзам, служити и под ними в век быти, покиня свои домы и живот весь помытав, з женами и детьми из Окоцкие землицы утекли… и живем в Терском городе".

Окочане-чеченцы – да, по-видимому, и другие вайнахи – принимали активное участие в длительных военных походах вместе с терскими, гребенскими, донскими казаками, стрельцами и другими русскими войсками. Когда в Астрахани в 1614 г. оказались Марина Мнишек, жена Лжедмитрия I, и Иван Заруцкий с мятежными войсками, терские казаки вместе с чеченцами поспешили на помощь астраханцам и совместными силами разгромили сторонников Заруцкого, а его и Марину Мнишек пленили.
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Wened
Сообщения: 670
Зарегистрирован: 06 ноя 2009, 23:09
Пол:
Russia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Wened » 21 фев 2010, 21:51

irakly писал(а):Венед, не провцируй,

Это всегда большой вопрос, кто кого "провцирует".
irakly писал(а): если получишь три предупреждения забаню уже на полгода или насовсем, а не на месяц :nel-zya: Ах, тебе все равно? И мне тоже.

Нивапрос. a_e
Он ловит звуки одобренья
Не в сладком ропоте толпы,
А в диких криках озлобленья.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ичкериец
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 23:18
Награды: 2
:
Джентльмен Благодетель
Благодарил (а): 83
Поблагодарили: 77
Пол:
Georgia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Ичкериец » 22 фев 2010, 06:32

Wened, грязные приемчики используешь. Напрочь игнорируются все войны, геноцид, выдергиваются из истории периоды, когда войны стихали и устанавливался полный контроль над территоией и населением. Участие в отражении персидских и турецких вторжений сродни участию чеченцев в афганской войне в 80 е годы. Не более!

Более детально отвечу позже.
"Маниакальная ненависть к чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта" (с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ичкериец
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 23:18
Награды: 2
:
Джентльмен Благодетель
Благодарил (а): 83
Поблагодарили: 77
Пол:
Georgia

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение Ичкериец » 22 фев 2010, 07:34

1718 г. — Первая экспедиция отрядов донских казаков против чеченцев на Сунжу и Аргун, по указу Петра I.

1721 г. июля 23 — Поход русских войск в восточную Чечню под начальством бригадира Ветерани.

1721 г. августа 4 — Поход русских войск (калмыков) в Чечню под начальством поручика Н. Кудрявцева.

1722 г. июля 28 — Враждебное выступление Айдемира Эндреевско-го против Петра I. Разгром русскими войсками Эндрей аула.

1722 г. — Нападение чеченцев и кумыков под начальством кумыкского князя Уцмия на рейтар Петра I на р. Аксае и Яман-Су. Поражение последних.

1722 г. — Вторая карательная экспедиция донских казаков против чеченцев на Сунжу и Аргун по указу Петра I.

1732 г. июля 4 — Карательная экспедиция генерала графа Дугласа в Чечню.

1732 г. июля 7 — Уничтожение отряда подполковника Коха у Чечен-аула.

1747 г. — Восстание чеченцев против кумыкских и кабардинских князей, подавление его царскими войсками.

1757 г. — Русские войска подавили восстание чеченцев, заставили снова принять кумыкских, кабардинских и других феодалов.

1758 г. — Восстание в Чечне против кабардинских и кумыкских князей и их изгнание.

1758 г. апреля 7 — Карательная экспедиция генерал-майора Фрауендорфа

1758 г. апрель — По призыву восставших чеченцев на помощь им пришли добровольческие отряды андийцев,аварцев, эндрейских и аксайских кумыков. Обращение народов Дагестана к генералу Фруендорфу с требованием прекращения войным с чеченцами.

1758 г. апрель-октябрь — Антифеодальное и антиколониальное восстание в Чечне, его подавление царскими войсками.

1758 г. октября 24 — Сражение у деревни Новый Чечень между русскими войсками и чеченцами.

1774 г. — Новое восстание чеченцев против пришлых феодалов, подавление его генералом Якоби — командующим Кавказской линией.

1783 г. начало года — Восстание чеченцев и ингушей против кабардинских и кумыкских феодалов. Нападения их на поселения русских колонистов по Тереку.

1783 г. марта 3-4 — Карательная экспедиция русских войск в Атаги и Алды под начальством полковника Коха и в Ингушетию под начальством майора Рика. Сражение у Ханкальского ущелья.

1783 г. сентябрь — Карательная экспедиция русских войск в Чечню под начальством генерала П. С. Потемкина.

1783 г. октября 6 — Сражение между чеченцами и отрядом генерала Потемкина в ущелье Ханкала.

1785 г. марта 8 — Первое сообщение генерал майора Пеутлинга о выступлении шейха Мансура в ауле Алды против царских колонизаторов.

1785 г. март — 1791 г. июнь — Борьба горцев Северного Кавказа против царских колонизаторов под руководством шейха Мансура.

1785 г. мая 6 — Выступление русских войск под командованием полковника Пьери против шейха Мансура в ауле Алды.

1785 г. июня 26 — Разгром чеченцами отряда полковника Пьери у аула Алды. Убито 300 солдат, 9 офицеров, в т. ч. Пьери, взято в плен около 200 чел, в том числе и П. И. Багратион, будущий герой Отечественной войны 1812 г.

1785 г. нюня 8-9 — Карательная экспедиция русских войск под начальством бригадира Апраксина в Чечню, разрушение аулов Алды и Амирхан-юрт.

1785 г. июля 15 — Первая осада шейхом Мансуром крепости Кизляр. Взятие Мансуром Каргинского редута.

1785 г. июля 29 — Неудачная попытка шейха Мансура взять крепость Григориполис.

1785 г. 19—22 августа — Вторая осада и неудачная попытка Мансура взять крепость Кизляр.

1785 г. августа 22 — Отход шейха Мансура от Кизляра. Нападение на Томский пехотный полк. Полк с большими потерями отступил в Кизляр

1785 г. ноября 21 — Поражение шейха Мансура в сражении с русскими войсками на р. Малке. Отход отряда полковника Нагеля

1787 г. — Карательная экспедиция генерала Теккели в Чечню.

1787 г. января 17 — Набег русских войск в Чечню под начальством полковника Савельева, Сражение на Качкалыкском хребте.

1787 г. января 19 — Карательная экспедиция русских войск в Чечню под начальством полковника Ретиндера.

1787 г. июль-ноябрь — Начало третьего этапа движения горцев под руководством шейха Мансура.

1787 г. 20-22 сентября — Шейх Мансур во главе отрядов закубан-ских горцев и ногайцев (8 тыс. чел.) вступает в бой с русскими войсками под начальством генерала Потемкина (8 тыс. чел., 35 орудий) и терпит поражение.

1788—1791 гг. — Начало четвертого этапа движения горцев под руководством шейха Мансура.

1790 г. декабрь — Вторжение генерал-поручика Бибикова с отрядом в 7609 чел. за Кубань, против шейха Мансура. Поражение русских войск.

1802 г. сентябрь 27 — Набег Бейбулата Таймиева на казачьи кордоны. Схватка с казачьими отрядами у с. Порабочевско-го. Взятие в плен полковника, позже генерала Дельпоццо.

1805 г. — Карательная экспедиция генерала Булгакова в Чечню Кровавое сражение у входа в Ханкальское ущелье.

1806 г. — Карательная экспедиция генерала Глазенапа по р. Аргун, в Большую Чечню до Герменчука.

1807 г. февраля 12 — марта 18 — Карательная экспедиция генерала Булгакова с 10ти тыс. отрядом в районы Герменчука, Атагов, Хан-Калы против чеченско-дагестанских объединенных сил.

1810 г. лето — Набег Бейбулата с отрядом в 600 чел. на русскую линию.

1817—1823 гг. — Антиколониальное движение в Чечне, Дагестане и Кабарде.

1817 г. — Чеченцы и отряд аварского хана Нур-Мухамеда предприняли неудачную попытку атаковать русский лагерь у крепости Грозной.

1818—1826 гг, — Освободительная борьба чеченцев под руководством Б. Таймиева.

1818 г. мая 20 — Рапорт Ермолова, в котором написано, что покорение края надо начать с чеченцев, которые «являются сильнейшим народом и опаснейшим, сверх того всепомоществуемым соседями».

1818 г. август — Прибытие в Чечню 1000 аварцев и лизгин во главе с аварским ханом Нур-Мухамедом на помощь восставшим чеченцам. Сражение с отрядом Вельяминова в окрестностях Старого-Юрта.

1819 г. — Карательная экспедиция генерала Ермолова в аулы Большой Чечен, Шали, -Герменчук, Автуры, Гельдиген, Майртуп.

1819 г. сентября 15 — Героическая защита аула Дада-юрт. Истребление его русскими войсками во главе с генералом Сысоевым.

1819 г. августа 4 — Истребление полковником Грековым чеченских аулов по берегам реки Шовдан и Аргун.

1821 г. — Начало общего восстания в Чечне под руководством Бейбулата Таймиева.

1822 г. — Набеги Бейбулата Таймиева на укрепления русских войск.

1822 г. февраль 1-5 — Истребление полковником Грековым аулов Гойты и Урус-Мартан, взятие у них аманатов.

1822 г. февраля 8-14 — Движение отряда Грекова на р. Аргун. Истребление аулов Шали, Малые Атаги. Гибель Абдул-Кадыра Герменчукского в боях против отряда Грекова.

1822 г. февраля 8 -11 — Сражения между повстанцами и отрядами Грекова в Большой Чечне. Смерть в бою выдающегося руководителя освободительной борьбы чеченского народа Абдул-Кадыра Герменчукского.

1822 г. начало ноября — Разорение генералом Грековым аулов, расположенных по р. Аргун.

1825 г. январь — Набеги генерала Грекова в Чечню. Разорение аулов Гойты, Урус-Мартан, Гехи.

1825 г. июнь — Всеобщее восстание в Чечне под руководством Бейбулата Таймиева.

1825 г. июль, ночь с 7 на 8 — Взятие Бейбулатом укрепления АмирАджи-юрт.

1825 г. августа 29 — Попытка Бейбулата взять крепость Грозную.

1825 г. ноября 25 — Попытка Бейбулата взять в плен генерала Ермолова у ст. Калиновской.

1826 г. — Карательная экспедиция Ермолова в Большую Чечню. Истребление аулов Атаги, Чахкери, Урус-Мартан.

1826 г. января 26 — февраль — Карательная экспедиция Ермолова на чеченские земли и уничтожение им аулов по р. Аргун, Мартан, Гехи.

1826 г. января 30 — Разгром генералом Ермоловым отряда чеченцев и лезгин на р. Аргун.

и т.д. это все до Гази-Магомеда, Гамзат-бека, Шамиля, Узун-Хаджи и пр.
могу продолжать и продолжать...
"Маниакальная ненависть к чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта" (с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77587
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9906
Поблагодарили: 16446
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Отношение к чеченским повстанцам

Сообщение irakly » 22 фев 2010, 17:37

Опять же мародерство....

http://www.youtube.com/watch?v=_Zr1K4SylBc
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Северный Кавказ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость