Национальный вопрос в Грузии
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Национальный вопрос в Грузии
sarissa писал(а):Белоруссы, русские, русины, украинцы - тоже все вместе восточные славяне. И даже язык когда то был один общий. Только нации у всех разные.
Ну конечно для человека желающего в "угоду" Bergman разогнать РАН - это не показатель.Восто́чные славя́не — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках.
Какая разница культурно-языковая общность славян или народ, что говорят академики, если у sarissa, свое, наверняка, подкрепленное знаниями и продолжительным опытом, мнение по данному вопросу
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Забанен: Бессрочно
Re: Национальный вопрос в Грузии
ИМХО Если брать аналогию с немцами, сформировавшихся как единая нация в середине 19 века, грузинская единая нация начала формироваться после прихода России на Кавказ и видимо этот процесс длиться до сих пор. Только этим можно объяснить до сих сохраняющиеся, на столь малой территории и в столь малочисленных народах, языковые различия и самоназвания между отдельными народностями Грузии.
ИМХО еще 200 лет назад грузин, как единой нации, не было - были аджарцы, гурийцы, картлийцы, кахетинцы, имеретины, имерхевцы и т.д., так же как 200 лет назад не было немцев как единой нации - были швабы, баварцы, саксонцы, франконцы и т.д. И кстати говоря, в виду того, что немецкая единая нация сформировалась относительно недавно, среди немцев, так же как среди грузин, еще остается многообразие диалектов, что не наблюдается у наций сформировавшихся 500 и более лет назад, как например у англичан, французов, русских, турок и т.д.
ИМХО еще 200 лет назад грузин, как единой нации, не было - были аджарцы, гурийцы, картлийцы, кахетинцы, имеретины, имерхевцы и т.д., так же как 200 лет назад не было немцев как единой нации - были швабы, баварцы, саксонцы, франконцы и т.д. И кстати говоря, в виду того, что немецкая единая нация сформировалась относительно недавно, среди немцев, так же как среди грузин, еще остается многообразие диалектов, что не наблюдается у наций сформировавшихся 500 и более лет назад, как например у англичан, французов, русских, турок и т.д.
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!
-
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Забанен: Бессрочно
Re: Национальный вопрос в Грузии
Вопрос наций и национальностей для советской власти всегда был вопросом политическим. С самого начала существования СССР. И все что написано в БСЭ по поводу национальностей и происхождения народов, в первую очередь соотносилось с линией партии и правительства, а уже потом с реальной историей.rabotni4ek писал(а): Какая разница культурно-языковая общность славян или народ, что говорят академики, если у sarissa, свое, наверняка, подкрепленное знаниями и продолжительным опытом, мнение по данному вопросу
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Национальный вопрос в Грузии
Может Вы тогда приведете другие источники авторитетных специалистов?sarissa писал(а):Вопрос наций и национальностей для советской власти всегда был вопросом политическим. С самого начала существования СССР. И все что написано в БСЭ по поводу национальностей и происхождения народов, в первую очередь соотносилось с линией партии и правительства, а уже потом с реальной историей.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Забанен: Бессрочно
Re: Национальный вопрос в Грузии
Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)rabotni4ek писал(а): Может Вы тогда приведете другие источники авторитетных специалистов?
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!
-
- Модератор
- Сообщения: 29167
- Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
- Награды: 6
- Благодарил (а): 9512 раз
- Поблагодарили: 6434 раза
- Пол:
Re: Национальный вопрос в Грузии
Самостоятельные выводы это хорошо, похвально но научный подход и методологию никто пока не отменял.sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных.
"Читайте книги - некоторые из них специально для этого написаны."
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Рыцарь всегда на распутье дорог.
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Национальный вопрос в Грузии
sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)
Правильно! Зачем наука, книжки умныя. Сарисса всё сам изобретёт, свои этнографические и лингвистические теории на основе имеющихся данных от бабушек-пенсионерок сидящих на лавочке около подъезда (парадной). В шею РАН!!!
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 56984
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
- Награды: 5
- Откуда: Российская Федерация
- Благодарил (а): 3600 раз
- Поблагодарили: 8559 раз
- Пол:
Re: Национальный вопрос в Грузии
В подпись себе поставьте "Я невежа и горжусь этим". Ну не было в русском языке диалетов и всё тут! Учёные лингвисты в "ахуе"!sarissa писал(а):Русское население Самарской и Псковской губернии ни когда собственных языков и диалектов не имело и на протяжении всего своего существования говорит на одном языке.
Диале́кт (греч. διάλεκτος — «наречие» от греч. διαλέγομαι — «говорить, изъясняться») — разновидность языка, которая употребляется как средство общения между людьми, связанными между собой одной территорией. |
В диалектологии различают территорию исконного великорусского заселения (великорусская область распространения русского языка на XV век), не включающую Поволжье, Урал, Сибирь, Северный Кавказ, с одной стороны, и область более позднего русского заселения, с другой стороны. В пределах территории исконного заселения ещё в XV в. сложились две большие группировки говоров — северное наречие и южное наречие, характеризуемые рядом чётких изоглосс, а также промежуточные среднерусские говоры. Для территории позднего формирования (азиатская часть РФ, Поволжье, Кавказ) характерно отсутствие чёткого деления диалектных зон, пестрота небольших ареалов, восходящих к речи переселенцев из разных регионов, а также черты, отражающие смешение разных диалектов Территория среднерусских говоров — Псковская, Тверская, Московская, Владимирская, Ивановская, Нижегородская области. Севернее этого пояса — зона северного наречия, южнее — соответственно, южного. Классификация русских говоров В пределах этих трёх главных групп (двух наречий и среднерусских говоров) выделяются группы и подгруппы говоров: * северное наречие: ладого-тихвинская, вологодская, костромская; * среднерусские говоры: псковская, владимиро-поволжская; * южное наречие: курско-орловская, рязанская. Среднерусские говоры, прежде всего московский говор, легли в основу литературного русского языка. Современное положение Степень диалектных различий не препятствует взаимопониманию носителей. В XX веке широкое развитие образования и СМИ, масштабная миграция населения способствовали резкому сокращению носителей традиционных говоров; сейчас это в основном сельские жители старшего поколения. В речи городского населения различных регионов России имеются незначительные отличия, главным образом лексического, отчасти также фонетического характера, иногда опосредованно (через просторечие) связанные с традиционными говорами данного региона. |
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
-
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Забанен: Бессрочно
Re: Национальный вопрос в Грузии
Модератор Бергман как обычно юродствуетBergmann писал(а):sarissa писал(а):Я, знаете ли, мнениями "авторитетных специалистов" как модератор Бергман, и видимо вы, не увлекаюсь. Предпочитаю делать самостоятельные выводы на основе имеющихся данных. (см.выше)
Правильно! Зачем наука, книжки умныя. Сарисса всё сам изобретёт, свои этнографические и лингвистические теории на основе имеющихся данных от бабушек-пенсионерок сидящих на лавочке около подъезда (парадной). В шею РАН!!!
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!
-
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 09 авг 2010, 16:25
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 3 раза
- Забанен: Бессрочно
Re: Национальный вопрос в Грузии
Модератор Бергман как обычно несет чушь по второстепенным вопросам.Bergmann писал(а): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%BA%D0%B0
Модератор Бергман, в виду того что проживает в стране оккупантов, видимо не представляет степень различия между русскими говорами и степень различия между многочисленными языками и наречиями на своей исторической родине. Рекомендую модератору Бергману, прежде чем очередной раз написать радостую глупость, попытаться подумать своей башкой, а не тупо копировать википедию (ссылки на которую у тех же "академиков РАН" считаются признаком тупости)
На любой ваш вопрос - наш ясный ответ, У нас есть пулемет, а у вас его нет!