sarissa писал(а):У Псковской и Самарских губерний нет собственных войск, а у псковичей нет убежденности, что земли Самарской губернии исконно псковские, а все самарцы - наглые пришельцы захватившие их историческую территорию. Так же сложно представить, что милиционеры из Пскова, присланные в Самару в случае волнений, начнут наводить порядок с обстрела города градом и ввода тяжелой бронетехники.

sarissa писал(а):Но не на столько, как ныне толерантные европейцы, уничтожившие при захвате Америки несколько уникальных цивилизаций и в общей сложности около 100млн. местных жителей.

sarissa писал(а):И кстати, всякий раз когда Грузия хотела вернуть себе Абхазию и Ю.Осетию, она почему то первым делом вводила туда войска и начинала убивать жителей, а не устраивала, допустим, марш мира с распеванием национальных песен и приготовлением шашлыка. Не правда ли, образец миролюбия?

Прохожий писал(а):Относится ли и к этому ваша фраза:

Orungal писал(а):Это как же надо было довести людей?!

Прохожий писал(а):Избежать обвинения в агрессивности можно, либо доказывая свое миролюбие, либо - объявив все захваченные народы своим. Последнее вы и пытаетесь сделать.

Прохожий писал(а):Я тоже могу сказать, что адыги - россияне, и потому никакого захвата не было. Вам такое заявление покажется смешным? Возможно. Однако сами вы заявляете, что территории, которые Грузия объявляет своими, были населены грузинами - соответсвенно, никакого покорения не было.

Прохожий писал(а):Однако самоидентификация мегрелов, аджарцев, кахетинцев и прочих показывает, что "грузины" - сборное название разных малых народов.

* Аджарцы (груз. აჭარელი) — население Аджарии, исповедуют как христианство так и ислам, суннитского толка. * Гурийцы (груз. გურული) — проживают в крае Гурия, говорят на гурийском диалекте грузинского языка. * Картлийцы (груз. ქართლელი) — проживают в исторической области Картли, говорят на картлийском диалекте грузинского языка. * Кахетинцы (груз. კახელი) — живут в Кахети. * Имеретины (груз. იმერელი) — населяют край Имерети, говорят на имеретинском диалекте грузинского языка. * Имерхевцы — проживают в Турции, исповедуют ислам, суннитского толка. * Ингилойцы (груз. ინგილო) — проживают на северо-западе Азербайджана, исповедуют как христианство так и ислам, суннитского толка. * Лечхумцы (груз. ლეჩხუმელი) — жители области Лечхуми на реке Риони, говорят на лечхумском диалекте грузинского языка. * Месхетинцы (груз. მესხი) — этнографическая группа грузин, коренное население Месхети, говорят на месхском (месхетинском) диалект грузинского языка. * Мохевцы (груз. მოხევე) — жители исторической области Хеви. * Мтиулы — коренное население горной области Восточно-южного Кавказа Мтиулети. * Пшавы (груз. ფშაველი) — проживают в Душетском районе Грузии, говорят на пшавском диалекте грузинского языка. * Рачинцы (груз. რაჭველები) — жители исторической области Рача (современные Онский и Амбролаурский муниципалитеты), говорят на рачинском диалекте грузинского языка * Тушинцы (груз. თუში) * Ферейданцы (груз. ფერეიდნელი) — проживают в Западном Иране, исповедуют ислам, шиитского толка. * Хевсуры (груз. ხევსური) — жители районов пограничных с Чечнёй и Игнушетией, коренное население горной области Хевсурети. * Чвенебури (груз. ჩვენებური) — проживают в Турции, исповедуют ислам, суннитского толка. *Мегрелы (мегр. მარგალი, марга́ли; груз. მეგრელები: мегреле́би) — самая большая по численности группа грузинского народа, говорящие на грузинском и на мегрельском языках, отнясящиеся к картвельской семье. *Сва́ны (груз. სვანები) — основное, коренное население в Местийском и Лентехском районах на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия, говорящие на грузинском и на сванском языках, отнясящиеся к картвельской семье. *Лазы (груз. ლაზები) — проживают на северо-востоке Турции, на территории исторической области Лазистан. Лазы говорят на грузинском и родственном мегрельскому — лазском языке, отнясящиеся к картвельской семье, а также на турецком языке.

Этнографическая группа, обособленная часть народа, культура и быт которой сохраняют некоторые особенности (диалект, специфику материальной и духовной культуры, религиозные различия и т. п.). Образуется при ассимиляции народностью или нацией инонациональных групп, при слиянии племен в народность, когда эти племена сохраняют некоторые характерные черты. Этнографическая группа возникают также при длительном отрыве части народа от основного этнического массива (вследствие миграционных процессов, изменения государственных границ и т. д.). Примеры Этнографическая группа - поморы, марковцы, камчадалы в составе русских, сету - эстонцев, нормандцы -французов, юрюки - турок, марониты - ливанцев и др.

Bergmann писал(а):Разговор шел про Аджарию. Вы уверены, что у аджарцев есть стойкая убеждённость, что злые грузины оккупировали исконные аджарские земли? Батуми градом никто не поливал. Аджарцы = грузины. Ситуация как в Пскове и Самаре. 1 в 1.

Bergmann писал(а):Сволочи. Но обсуждалась вроде только грузино-российкая кровожадность. Не надо приплетать, до кучи, испанских завоевателей, например.

Bergmann писал(а): Как вы правильно отметили - "всякий раз когда Грузия хотела вернуть себе Абхазию и Ю.Осетию". Грузия хотела вернуть свои территории под свой контроль. Россия же хотела завоевать чужие территории на протяжение всей своей истории. И кто после этого более миролюбив - тот, кто возвращает свои территории или тот кто захватывает чужие?

Bergmann писал(а):Грузины никогда не объявляли захваченные народы своими, потому что в Грузии никогда не было "захваченных народов". Это ваши выдумки

Bergmann писал(а):В ситуации с Грузией - никакого покорения не было. В ситуации с Россией - вы говорите, что никакого покорения не было. Ну не жили русские испокон веку в Дагестане и Ичкерии. А грузины в Грузии испокон веку жили. Исторические документы имеются. Читайте историю Грузии.

sarissa писал(а):Россия действует ровно так же, как Англия или США (язык которых должен стать в Грузии вторым в скором будущем)

Bergmann писал(а):США и Англия - агрессоры и зачинщики геноцида автохтонного населения Америки. Россия действует точно так же, говорите? Браво, sarissa, наконец-то вы признали Россию агрессором и зачинщиком геноцида. Браво! Снимаю шляпу.

Bergmann писал(а):США и Англия - агрессоры и зачинщики геноцида автохтонного населения Америки. Россия действует точно так же, говорите? Браво, sarissa, наконец-то вы признали Россию агрессором и зачинщиком геноцида. Браво! Снимаю шляпу.

Прохожий писал(а):Как я и говорил - основа линии поведения - показать, что все эти народности - грузины. При этом что считают сами народы, вы сказать не можете.

Прохожий писал(а):Еще раз: и поморы, и камчадалы идентифицируют себя как русские. Менгрелы, сваны идентифицируют себя именно как менгрелы и сваны - не как грузины.

Прохожий писал(а):И что включала в себя древняя Грузия? Не царство Тамары - а собственно территорию Грузии?

Прохожий писал(а):Кстати - исторически Россия включала в себя киевскую русь. То есть украинцы - ветвь славянских народов. Однако вы разделяете украинцев и русских.

Прохожий писал(а):Так что указание на "отсутсвие покорения" со стороны Грузии - не более чем ваши хотелки.