Погиб президент Польши

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89909
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14785 раз
Поблагодарили: 24116 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Погиб президент Польши

Сообщение irakly »

Тот кто снял видео на месте катастрофы самолета президента Польши был убит в Киеве. Об этом написали на польском форуме.
TEGO FILMIKU ZOSTAŁ ZAMORDOWANY !!!!!

Film, który zepewne już wszyscy widzeli, autor tego filmu Adrij Mendierej , któremu wbito noż w okolicach Kijowa 15 Kw.2010 roku został przewieżony w tragicznym stanie do szpitala w Kijowie , gdzie 16 kwietnia dwóch nieznanych ludzi
odłączyło mu respirator. J po raz kolejny wbito mu 3 razy nóż. Andrij zmarł po południu o15.03 czasu Moskiewskiego 16 kwietnia 2010 roku. Ale oczywiście jest to przypadek wg ROSYJSKIEGO RZĄDU
http://forum.o2.pl/temat.php?id_p=6078703
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9523 раза
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Погиб президент Польши

Сообщение rabotni4ek »

irakly писал(а):Тот кто снял видео на месте катастрофы самолета президента Польши был убит в Киеве. Об этом написали на польском форуме.
Подтверждения пока нигде не видел, интересно правда или нет, и если правда, то что же он там такое увидел? ибо в такие случайности я не верю.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

Vadim

Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Модератор
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 814 раз
Пол:
Georgia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Vadim »

syberianbear писал(а):Юрий Боголепов 20.04.2010, 14:37
...Начнем с Катыни.
Канадское радио отличилось.
Уровень анализа, отсылка к источникам - ниже плинтуса.
В 1940 году в Катыни было расстреляно около 20 тысяч поляков. Господин Эльбаум, вам слово.
Эльбаум: Да, эта цифра упоминается при демонстрации фильма Анджея Вайды, который так и называется - «Катынь».
Цифры расстрелянных поляков уже давно опубликованы в России - 25700 человек. Они подтверждены рассекреченными документами сталинских времён. Но гости Канадского радио ведут себя так, как будто единственный источник информации для них - фильм Вайды. И вычисляют свою цифру расстрелянных поляков - 4500!
А дальше они естественным образом приходят к выводу, что Катынь - месть за расстрел поляками русских солдат в 1920-м году. А раз месть, значит, поляки сами виноваты, и говорить тут не о чем.
Даже Путин не рискнул говорить, что в 1920-м году был расстрел. Пленные российские солдаты умирали в польских лагерях от голода и тяжёлых условий существования.
Война подорвала экономику европейских стран. Это не могло не сказаться как на уровне жизни простых граждан, так и на содержании военнопленных. Не стоит забывать о страшных эпидемиях, совпавших по времени с первой мировой войной, прокатившихся по всему миру и затронувших в том числе российских военнопленных.
Конечно, на польском правительстве лежало обязательство по соблюдению правил содержания военнопленных. И на него ложится вина за несоблюдение этих правил и международных гуманитарных норм. А уж было ли оно (правительство) в состоянии следовать этим правилам, были ли у него для этого финансово-экономические возможности, это вопрос второстепенный.
Но как можно ставить знак равенства между гибелью в польском плену российских солдат и приказом о расстреле польских офицеров, подписанным Сталиным и его единомышленниками?
А на Канадском радио - ставят (называют его "аналогичным военным преступлением").
На какой уровень восприятия они рассчитывают, предлагая изучать историю по художественным фильмам?
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9523 раза
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Погиб президент Польши

Сообщение rabotni4ek »

Vadim писал(а):Цифры расстрелянных поляков уже давно опубликованы в России - 25700 человек. Они подтверждены Но гости Канадского радио ведут себя так, как будто об этой цифре узнали только из фильма Вайды. И успешно её опровергают, снижая чуть ли не в 6 раз!
На счёт цифр:
Место расстрела, по данным «Записки…» Шелепина Количество, человек
в Катынском лесу (Смоленская область) 4 421
в Старобельском лагере близ Харькова 3 820
в Осташковском лагере (Калининская область) 6 311
в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии 7 305
Итого 21 857
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Т.е. количество расстрелянных непосредственно в Катыни 4 421 человек, что конечно, ни в коем случае не уменьшает масштабы трагедии.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

RANGER75DELTA

Военспец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:
Georgia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение RANGER75DELTA »

Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров. А если уж будем приравнивать, то давайте вспомним и Сталинградскую битву, где около 94 000 германских солдат сдались в советский плен, а домой из этого плена вернулись только около 5 000 германских военнослужащих. Так что, будем еще один геноцид пленных признавать, или нет? Такое ощущение, что на этом Монреальском радио собрались одни фашисты, старающиеся приравнять то, что никак не приравнивается, только бы оправдать советские преступления.

Вообще слышал по телевизору, что в Катыни было расстреляно около 4 000 польских офицеров, а остальные были расстреляны в других местах, и таким образом общая численность польских офицеров расстрелянных в советском плену составила свыше 20 000 человек. Но Катынь стала собирательным образом этой трагедии. А теперь же какие это, мягко говоря, недообразованные люди с канадского радио спекулируют этими цифрами и искажают истину в угоду советским преступникам. При этом забывая, что факт расстрела польских пленных советскими спецслужбами, был признан в 1990 году, еще советским союзом.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
Аватара пользователя

Vadim

Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Модератор
Сообщения: 1888
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 814 раз
Пол:
Georgia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение Vadim »

rabotni4ek писал(а):На счёт цифр:
Место расстрела, по данным «Записки…» Шелепина Количество, человек
в Катынском лесу (Смоленская область) 4 421
в Старобельском лагере близ Харькова 3 820
в Осташковском лагере (Калининская область) 6 311
в других лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии 7 305
Итого 21 857
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел
Т.е. количество расстрелянных непосредственно в Катыни 4 421 человек, что конечно, ни в коем случае не уменьшает масштабы трагедии.
Вы правы. В записке Шелепина от 1959-го года цифра меньше, чем в решении ЦК от 1940-го года. Пожалели кого-то в 1940-м или недосчитали в 1959-м - не совсем понятно.
Но ведь эксперты с Канадского радио "незаметно" подменяют факты и говорят о 4500 растрелянных, как об общей цифре расстрелянных в России польских офицеров:
Эльбаум: Да. Цифра четыре с половиной тысячи мне кажется реальной (цифра, которую дали тогда немцы). То есть это означает, что это офицеры примерно где-то пяти дивизий. Участок, тогда оккупированный Красной Армией (Западная Украина, Западная Белоруссия), это район шириной 200 километров с востока на запад и 800 километров с юга на север. То есть это сравнительно небольшая территория. На ней не могло быть 22 дивизии, если считать, допустим, по тысяче офицеров на дивизию, что довольно щедро. Не могло быть там 22 дивизии, потому что если бы было 22 дивизии, они бы оказали сопротивление. Мы знаем, что поляки на этих территориях, то есть в Западной Украине и в Западной Белоруссии, никакого сопротивления не оказали. То есть не могло быть на этой маленькой территории, занятой Красной Армией, 22 тысячи польских офицеров. Некоторые говорят «могли перебежать из части Польши, которую оккупировали немцы». Не больно-то перебежишь, их тут же взяли в плен немцы и держали в концлагерях.
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 10997
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 485 раз
Пол:
Russia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение dvl »

RANGER75DELTA писал(а):Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров.
Так сейчас эти самые захватчики освободили оккупированные земли? Что-то я про это не слышал.... Вроде как эти земли - кому другому перепали.
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

RANGER75DELTA

Военспец
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 17 раз
Пол:
Georgia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение RANGER75DELTA »

dvl писал(а):
RANGER75DELTA писал(а):Да и не нужно сравнивать пленных оккупантов, коими являлись в 1920 году советские военнослужащие, с военнослужащими, которые защищали свою землю от иноземных захватчиков, коими являлись польские офицеры львовского гарнизона, защищавшие свою Родину от германско-советского нападения в 1939 году. Всегда отношение к солдатам защищавшим свою землю более щепетильно нежели к солдатам оккупационных армий агрессоров.
Так сейчас эти самые захватчики освободили оккупированные земли? Что-то я про это не слышал.... Вроде как эти земли - кому другому перепали.
Да вот пожалуйста, просвещайтесь и просветляйтесь тоже:
Как коммунисты и фашисты поделили Польшу
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 10997
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 485 раз
Пол:
Russia

Re: Погиб президент Польши

Сообщение dvl »

RANGER75DELTA писал(а):Да вот пожалуйста, просвещайтесь и просветляйтесь тоже:
Как коммунисты и фашисты поделили Польшу
Я так и не просвятился Львов в 1939г ,и кому стал пренадлежать потом? Чей это исконный город?
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

bipod

Джентльмен Военспец
Активист
Модератор
Сообщения: 6625
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 535 раз
Пол:
Great Britain

Re: Погиб президент Польши

Сообщение bipod »

Украинцев всегда там жило приличное количевство, а власть дело такое, временное.
Ответить