Сталин и его наследие

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Сталин и его наследие

Сообщение Kobuletely »

rabotni4ek писал(а):В зад целовали? Точно знаете?
Видел как вам подобные целовали.
Мои родственники тоже.По другим случаям и без,чтоб задобрить "батюшку".
На что только люди не поймут,тьма...
Аватара пользователя

Kobuletely

Джентльмен Активист
Шедеврал
Сообщения: 19009
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Благодарил (а): 1225 раз
Поблагодарили: 1115 раз
Пол:
French Southern Territories

Re: Сталин и его наследие

Сообщение Kobuletely »

IrakliGe писал(а):Не надо прощать,пусть продолжают блядовать\блядствовать
Попы были бы беднее,если бы "не прощали" "рецидивисток" :-) .
Аватара пользователя

Автор темы
rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6434 раза
Пол:
Ukraine

Re: Сталин и его наследие

Сообщение rabotni4ek »

Kobuletely писал(а):Видел как вам подобные целовали.
Как обширен круг Ваших интересов
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 7225 раз
Поблагодарили: 9730 раз
Пол:
Ukraine

Re: Сталин и его наследие

Сообщение Nikols »

Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сталин и его наследие

Сообщение irakly »

Сейчас в России и на части постсоветского пространства происходит ренессанс части т.н. коммунистических идей. Не классических коммунистических идей конечно, а той их части где есть имперские идеи, ностальгия по большой и сильной стране. Россия снова хочет регионального господства с прицелом на мировое господство. Это не Маркс и Энгельс, это Сталин.
Не случайно ему снова возводят памятники и вообще пытаются реабилитировать.
Благодаря тому что цены на энергоресурсы более 10 лет держатся на высоком уровне Россия вышла из кризиса 90-х, окрепла финансово и снова предьявила свои претензии на статус мировой державы. При этом все это произошло на фоне экономического и идеологического кризиса т.н. западного мира.
И вот в России уровень жизни сильно поднялся на фоне проблем на Западе. Даже Депардье пытался переехать в Россию. Бывшие граждане СССР снова потянулись к Москве, которая стала привлекательна многим из тех, для кого важнее безопасность и материальное благополучие. Тем более что Путин показал, что враги его умирают, а верные исполнители обильно финансируются.
Конечно же система которая сформировалась в России нежизнеспособна и рухнет вместе с ценами на энергоносители. И конечно же Запад выйдет из кризиса.
Но до этого момента возможно пройдут годы. И все это время маленьким странам которые Россия включает в свою сферу влияния придется очень не легко. В первую очередь Грузии как главному оппоненту и обьекту нападок России на протяжении последних 20 лет.
Мы вступили в тяжелейший период новой "советизации Грузии". Пока он проходит мягко и мирно. Пока нам только постепенно внушают, что нам лучше вернуться в сферу влияния России. Пока население не травмируют правдой, и изображают неизменность курса на евроинтеграцию. Но в то же время уже ведут активную, агрессивную пропаганду по всем доступным информационным каналам. И люди постепенно поддаются, смиряются. Разочаровываются в прозападном курсе Грузии и желают вернуть "сладкие советские времена". После того как пророссийское правительство Иванишвили достаточно сильно укрепит свои позиции, когда всех кого можно убеждением или запугиванием переведут в свою веру, начнется новый этап процесса "советизации". Более жесткий. Возьмутся обязательно за непримиримых.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Уралец

Активист
Сообщения: 15700
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 10:38
Награды: 1
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 877 раз
Пол:
Russia

Re: Сталин и его наследие

Сообщение Уралец »

irakly писал(а):... начнется новый этап процесса "советизации". Более жесткий. Возьмутся обязательно за непримиримых.
что такое "советизация" на современный лад ?
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сталин и его наследие

Сообщение irakly »

Уралец писал(а):что такое "советизация" на современный лад ?
Вы сейчас живете в стране где она проходит уже несколько лет.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сталин и его наследие

Сообщение irakly »

альфред кох

В 30-х годах Коммунистическая партия Германии (рук. Эрнст Тельман) входила в состав Коммунистического Интернационала, руководство которого находилось в Москве и полностью контролировалось Сталиным. Более того, члены семей руководства КПГ тоже были в Москве и все понимали, что они являются сталинскими заложниками.

На выборах в рейхстаг в марте 1933 года (уже после назначения Гитлера рейхсканцлером) гитлеровская НСДАП набрала 33% голосов. Для того, чтобы иметь возможность сформировать правительство Гитлеру нужна была коалиция.

Гитлера, кроме НСДАП, поддерживали еще несколько мелких ультра-правых и националистических партий в совокупности имеющих 9%, что Гитлера не спасало: даже объединившись с ними он имел всего лишь 42%.

Центристы и правоцентристы (совокупно 20%) колебались. Они бы с большим удовольствием вошли в коалицию со своими политическими противниками - социал-демократами. Так сильно они опасались Гитлера и его радикализма.

Но CДПГ набрала лишь 21%. Ситуацию могли спасти коммунисты: у них было 17%. Если бы КПГ вступила в коалицию с СДПГ, то вместе с центристами и право-центристами они могли бы создать "большую коалицию" по образцу той, что была практически на протяжении всей истории Веймарской республики (напр. во главе с Эбертом).

Тельман так и хотел сделать: это было простое и логичное решение отбирающее у Гитлера власть, которая уже практически упала к нему в руки.

Но Сталин категорически запретил ему это делать. Коалиции не состоялось. И для предотвращения политического кризиса некоторые право-центристы вступили в коалицию с НСДАП.

Что случилось дальше - вы знаете. Ну, кто-нибудь еще хочет поговорить о дальновидности и мудрости Сталина?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

robizon

Юморист Активист
Шедеврал
Сообщения: 3299
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:25
Награды: 3
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 245 раз
Georgia

Re: Сталин и его наследие

Сообщение robizon »

გაუმარჯოს საბჭოთა ხალხის ბელადს-დიდ სტალინს ! :bleat:
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91209
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15679 раз
Поблагодарили: 25070 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Сталин и его наследие

Сообщение irakly »

Верующие Якутии выступили против памятника Сталину

Православные Якутска обратились с открытым письмом генеральному директору ОАО «Алмазы Анабара» М.Н.Евсееву по поводу открытия памятника И. Сталину в городе, сообщает портал SakhaNews. Приводим текст письма полностью:

Матвей Николаевич!
Нам горько писать это письмо человеку, много сделавшему для Православной Церкви в Якутии. Но, будучи Вам благодарными за труды на благо Церкви, мы не можем молчать.8 мая сего года на территории компании «Алмазы Анабара», руководителем которой Вы являетесь, был установлен памятник И.В.Сталину.На открытии монумента Вы сказали: «Действия исторических личностей нужно судить по результатам, а не по возникающим эмоциям». Святая правда, Матвей Николаевич! Поэтому позвольте процитировать некоторые факты. Вот документ:

Изображение

«ШИФРОВКА

Из КИРОВА отправлена 17-20 21.X 1937, поступила в ЦК ВКП(б) на расшифрование 21.X.1937 ч. 19 м.50 Вх.№ 2320/Ш

МОСКВА ЦК ВКП(Б) тов. СТАЛИНУ

В результате операции по первой, второй категориям в области вскрыто свыше 70 различных активно действующих кулацких, белогвардейских, церковно-сектантских организаций, групп…

Прошу об увеличении лимита по первой категории дополнительно до 300 человек, второй категории дополнительно на 1000 человек.

Секретарь обкома РОДИН».

На документе имеется резолюция красным карандашом «Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории – на 800 человек. И.Сталин».

Матвей Николаевич, если Вы не в курсе, то поясним: «первая категория» означает «расстрел», «вторая» – десять лет заключения. «Лимиты» – это количество людей, подлежащих расстрелу или посадке. То есть этой своей подписью Сталин лично (а не какой-то его нерадивый холоп) приказывает убивать людей, не потому что они сделали что-либо дурное, и это было выявлено в судебном заседании, а потому что по Кировской области устанавливается «лимит» на уничтожение.

Скажите, Вам не делается дурно и стыдно от одной мысли, что людей убивают как скот на мясокомбинате – ежедневная норма столько-то голов крупного рогатого скота, столько-то голов птицы? Вам самому хотелось бы быть одним из тех, кто попал в «лимит первой категории»? Наверное, Ваша семья избежала этой мясорубки, наверное, мучили и убивали не Ваших родственников, но неужели это что-то меняет в Вашем отношении к происходящему?

Мы открываем другой документ и читаем:

Изображение

«ВАСИЛЬЕВ Степан Васильевич, 1898 года рождения, уроженец Нюрбинского района, Якутской АССР, из крестьян, гражданин СССР, якут, бывший член ВКП(б) с 1917 года, образование – высшее, бывший член КПК при ЦК ВКП(б) до марта 1939 года.…

Работая председателем Обл. КК РКИ Якутии, в 1926 году был вовлечен АМОСОВЫМ и БАРАХОВЫМ (осуждены) в антисоветскую националистическую организацию, в которой являлся одним из ее руководителей. Разделял установки антисоветской организации по террору, диверсии и шпионажу. Антисоветская организация, активным участником которой являлся ВАСИЛЬЕВ, основной своей целью ставила отторжение Якутии от СССР под протекторат Японии».

Матвей Николаевич, Вы и вправду готовы поверить в этот бред про японский протекторат, но основе которого ваш земляк-якутянин был расстрелян? Тогда напомним Вам, что все эти люди были реабилитированы, то есть признаны невиновными государством.

Мы открываем третий документ, датированный июлем 1938 года. На первой странице – резолюция Сталина: «За расстрел всех 138 человек». Читаем дальше список тех, кого согласно сталинской резолюции расстреляют на Бутовском полигоне:

«1. АГРАНОВ Яков Саулович

2. АЛКСНИС Яков Иванович

3. АМАТУНИ Аматуни Семенович

4. АМОСОВ Максим Кирович

5. АНТИПОВ Николай Кириллович …»

Как видите, тут нет никаких доказательств вины казнимых, только фамилии, имена и отчества. Матвей Николаевич, Вам никакие из этих имён не кажутся знакомыми? И после этого Вы сможете смотреть в глаза потомкам невинно убиенных ваших земляков?

В том же Бутово расстреляно 935 священнослужителей Православной Церкви. Матвей Николаевич, вы сказали на открытии памятника: «Если мы откажемся от Сталина, то откажемся от признания величия России». Объясните же нам: Вы считаете, что величие нашего государства состоит в том, чтобы убивать священников и епископов, уничтожать людей только за то, что они верят в Христа? Нужно ли напоминать, что великие победы, которые одержала наша страна, были достигнуты не благодаря, а вопреки действиям вождя, уничтожившего весь цвет научной, культурной и военной элиты СССР? Невозможно поверить, что Вы этого не знаете сами!

Из процитированных архивных документов (а сколько их есть ещё!) однозначно следует: Сталин – убийца невиновных людей. И пусть до нынешних времён не дожили те, кто испытал ужас ГУЛАГА, сохранились же свидетельства людей, переживших этот ад. Вы не читали ни Солженицына, ни Шаламова?

Но если Вы не верите бумаге и чернилам, поговорите с родственниками репрессированных, поезжайте на Колыму. Там ещё сохранились страшные остатки вышек и бараков, в которых унижались, мучились, умирали страшными смертями попавшие за колючую проволоку по доносам запуганных соседей и коллег отцы и матери наших отцов и матерей. Вот где надо было бы ставить памятник Сталину! Может, перенесем его туда?

Нам кажется, лагпункт Кестер вполне бы для этого подошел. В его состав входили 22 исправительно-трудовых лагеря Янлага, находившихся на территории Верхоянского района в 40-50-х годах ХХ века. Заключенные добывали здесь касситерит. Добыча оловянной руды велась открытым способом. Первое время, когда месторождение только начинали разрабатывать, руду возили на тележках вниз по склону к ручью Агатовый, где была построена обогатительная фабрика. До сих пор в скале, ведущей от рудника, виден след этой дороги – зигзагами она уходила вниз. Что за адов был труд – остается только догадываться. Летом здесь полчища комаров и жара, зимой – до минус шестидесяти. Да Вы и сами знаете.

Может быть, Матвей Николаевич, Вы хотите сказать, что жертвы эти были оправданы? Чем?! Нам невозможно вообразить, что могут быть оправданы ТАКИЕ жертвы. Думается, как кровь Христа лежит на тех, кто стоял в стороне и кричал: «Распни Его! Распни!», так и кровь невинно убиенных наших предков пятнает всех, кто пытается её оправдать.

Впрочем, документы в правовом государстве все же имеют силу. Согласно им только на Бутовском полигоне без суда и следствия в мирное время было расстреляно 20 765 человек, известных нам поименно, откуда следует, что Сталин убил в Бутово в 500 раз больше людей, чем маньяк-убийца Чикатило за всю свою карьеру. И то, что Иосиф Джугашвили сам не держал пистолета у виска своих жертв, оправдывает его ничуть не больше, чем бандита, который «заказывает» киллеру своих конкурентов.

Мы уверены, что никакие «заслуги» палача не могут искупить вины в смерти стольких безвинных людей. Если для нравственного оправдания Сталина имела бы силу та лукавая логика, которую, к сожалению, часто приходится слышать: «Он же и много хорошего делал!», то её можно было бы распространить и на Гитлера. Но никому не придет в голову оправдывать фюрера за то, что он построил в Германии великолепные дороги и ввел прекрасную систему социального страхования, не правда ли?

Среди подписавших это письмо есть и те, чьих родственников также уничтожили чекисты по прямым или косвенным (неважно!) указаниям Сталина. Поставив на территории Вашего предприятия памятник убийце православных епископов, священников и мирян, убийце русских и якутов, Вы плюнули в лицо не только современным Вам православным христианам Якутии и всей России, Вы плюнули на могилы наших дедов и прадедов, замученных безбожниками-большевиками. Мы считаем Ваш поступок отвратительным и призываем Вас публично извиниться. Залогом действительности и искренности Вашего покаяния будет снос памятника убийце дорогих для нас людей.

Первая неделя после Пасхи 2013 г.

Протоиерей Михаил Павлов, клирик Никольского храма г.Якутска, руководитель отдела по взаимодействию с вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями

Протоиерей Сергий Клинцов, настоятель Преображенского храма, руководитель миссионерского отдела Якутской епархии

Православные миряне:

Ирина Ганжа, журналист

Татьяна Данилевская, журналист

Светлана Павлова, журналист

Ариадна Борисова, писатель

Татьяна Попцова, частный предприниматель

Леонид Шеметов, юрист

Елена Бондарь, физик

Татьяна Емельянова, социолог

Гертруда Александровна Дмитриева, ветеран труда, ветеран тыла, заслуженный ветеран Сибирского отделения Академии наук СССР

Ирина Александровна Дмитриева, поэт, журналист, кандидат философских наук

Андрей Викторович Заякин, Dr. rer. nat., кандидат физико-математических наук, научный сотрудник

Дмитрий Николаевич Морозов, частный предприниматель, староста Мархинского православного прихода Архангела Михаила.

Письмо открыто для подписания всеми православными христианами, которые захотят поднять свой голос против оправдания убийцы и палача Сталина.

Подписать письмо можно по адресу
against-stalin-in-yakutsk@mail.ru

http://www.pravmir.ru/veruyushhie-yakut ... a-stalinu/
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Ответить