Как отрадно видеть русского патриота, изучающего Мазепу.
Только не выбирайте абы-какие сайты.



У різні часи в української нації були лідери, національні герої, за якими йшов народ, яким він довіряв. Це були дуже мудрі й освічені, мужні й сильні люди. Так за часів Київської Русі лідерами української нації були Володимир Великий і Ярослав Мудрий, за часів козацтва – Петро Сагайдачний та Богдан Хмельницький, а на початку XVIIIбезперечно – це Іван Мазепа, якою б неоднозначною не була його постать в історії.

Читать полностью: http://h.ua/story/199055/#ixzz3LL6BYziP

Reno писал(а):Как отрадно видеть русского патриота, изучающего Мазепу.
Только не выбирайте абы-какие сайты.

У різні часи в української нації були лідери, національні герої, за якими йшов народ, яким він довіряв. Це були дуже мудрі й освічені, мужні й сильні люди. Так за часів Київської Русі лідерами української нації були Володимир Великий і Ярослав Мудрий, за часів козацтва – Петро Сагайдачний та Богдан Хмельницький, а на початку XVIIIбезперечно – це Іван Мазепа, якою б неоднозначною не була його постать в історії.

Читать полностью: http://h.ua/story/199055/#ixzz3LL6BYziP

Не было ТОГДА такой нации, русской тоже.
Дальше пробежал по "диагонали". Т.е., по-современному, Мазепа был как Янукович: хотел власти и хотел иметь как с Петра ( ТС), так и с Карла (Евросоюза).
Оба предателя плохо кончили.

сергей23 писал(а): Янукович: хотел власти и хотел иметь как с Петра ( ТС), так и с Карла (Евросоюза). Оба предателя плохо кончили.

Янукович положим кончил хорошо (не заслуженно правда ) сидит на жирной пайке да и на воле ( почти )

SVOISKI писал(а):

сергей23 писал(а): Янукович: хотел власти и хотел иметь как с Петра ( ТС), так и с Карла (Евросоюза). Оба предателя плохо кончили.

Янукович положим кончил хорошо (не заслуженно правда ) сидит на жирной пайке да и на воле ( почти )

Эх, уважаемый Свойский, вынуждаете нивелировать назидательный пример о незавидной роли предателей. Это только библейский Иуда от содеянного страдал от чего и...

После поражения лютеранина Карла, Мазепа вместе с ним убежал к мусульманам-туркам в Бендеры. Где и помре от старости в 1709 или по др. источникам в 1710.
Так что не всё не все сразу для Януковича у него еще есть время.

Reno писал(а):

Аудитор писал(а):Как же, помню! Единственный за всю историю кавалер ордена Иуды!

И это мне говорит потомок предателя генерала Власова?

Предатель Власов был повешен и потомков не оставил. Вот на Украине всех бандеровцев передушить не удалось, потому они сейчас расплодились...

« Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
І покажемо, що ми, браття, козацького роду….»

«.. Нельзя не сказать и об истинном отношении Ивана Степановича к казачеству в целом и к запорожцам в частности. Неустанно настраивая против них Государя, гетман утверждал, что они «никакой власти и никакого начальства над собой иметь не хотят». «Казак, - говаривал он, - не только сам повседневным пьянством помрачаясь, без страха Божия и без разума живёт, но и гультяйство также единоправное в себе держит, которое ни о чём больше не мыслит, только о грабительстве и крови невинной». Дошло даже до того, что он настоятельно советовал правительству уничтожить Запорожскую Сечь, но - руками русских солдат, так как сделать это самому ему «неудобно». Во всяком случае, данная просьба содержится в письме Мазепы к Меншикову, которое известный украинский учёный профессор Н.Ф.Котляр обнаружил в рукописном отделе Ленинградского отделения Института истории АН СССР среди бумаг Александр Даниловича. …»
http://kvzn.zp.ua/?go=news&news_id=1564

Reno писал(а):

Аудитор писал(а):Как же, помню! Единственный за всю историю кавалер ордена Иуды!

И это мне говорит потомок предателя генерала Власова?

Тай ще трошки пошукав -- очень знакомо поведение оппонентов нижеупоминаемой книги
" В Черноморском государственном университете имени Петра Могилы состоялась презентация книги «Соборное мнение о Мазепе»
....

(Оппоненты) [/color]Сотрудники исторического факультета университета Петра Могилы, детально рассматривать документы не стали, однако подняли тему об якобы имевшей место быть измене русского царя Алексея Михайловича, которую он совершил по отношению к Украине, игнорировав «Мартовские статьи». Когда им сообщили, что никакой Украины не было в помине и даже сам Мазепа именовал себя русским, обсуждение приняло эмоциональный характер. Авторов сборника призывали к интеллигентности и «прекращению унижения Украины», уводя в сторону разговор об «особых достоинствах Мазепы». Собственно говоря. как заметил один из присутствующих историков, это «излюбленный прием наших идеологических противников – уходить от темы в которой явно твои позиции проигрышные».Свидетельств неприглядных поступков И Мазепы , в книге приведено множество, это и мартиролог уничтоженных шведами и мазепинцами малороссийских городов и сел и информация о причинах изображения Мазепы европейскими художниками XIX века

Участники дискуссии покидали зал, оставшись каждый при своем мнении, предмет обсуждения никого не оставила равнодушным. Учитывая резонанс вызванный данной темой, авторы сборника приняли решение продолжить работу по развенчанию мифов о Мазепе и в ближайшем будущем выпустить вторую часть книги.
http://obzor.mk.ua/nikolaevskie-novosti ... azepy.html

Аудитор писал(а):Вот на Украине всех бандеровцев передушить не удалось, потому они сейчас расплодились...

приезжай...продолжишь

Аудитор писал(а):Предатель Власов был повешен и потомков не оставил. Вот на Украине всех бандеровцев передушить не удалось, потому они сейчас расплодились...

Дружище, тебе привет от Михаливаныча.
Особым распоряжением главка СБУ тебе разрешено с 15.12.14г.
носить вышиванку и соорудить прическу "оселедец", в знак особых заслуг.
Будь всегда бдителен, друг! Смотри, не допусти провала.
Слава Мазепе!

Reno писал(а):Слава Мазепе!

Нехорошая какая-то "слава" получается:
Пѣсня про Мазепу.
Мазепо Гетьмане, израдливый Пане!
Злее починаешъ, зъ Шведомъ накладаешъ
И на Царя Восточного руки пôдôймаешъ.
Пôднявъ еси Орду, изробивъ тревогу! -
А при тôй измѣнѣ бувъ Кочубей да Искра:
Пôшли-жъ воны зъ-пôдъ Полтавы да до Царя знишка.
А Царь вѣры не дôнявъ, до Мазепы одôславъ:
Скоро-жъ ûхъ Мазепа взрѣвъ - барзо звеселився;
А Кочубей изъ Искрою слёзами облився.
Усѣ Паны Сенаторы, усѣ бенкетъ мали;
Кочубея-жъ изъ Искрою барзо забували.
Тôльки ты ихъ не забувъ, Миргородскiй Пане,
Що Кочубей изъ Искрою за Вкраину стали! -
У Кiевѣ на Подолѣ порубаны груши;
Погубивъ-же песъ Мазепа невинныя души!
Ой выгорѣвъ весь Батуринъ, зôсталася хата;
Да вже-жъ твоя, псе Мазепо, и душа проклята.
Бувъ у тебе, псе Мазепо, одинъ хлопець Нѣмецъ....
Пôшло-жъ твое, псе Мазепо, усе добро нивець!
М.Максимович "Украинскiя народныя пѣсни", Москва, 1834 г., стр.110-111
http://www.archive.org/details/ukrainsk ... 01maksuoft