Luka,

Дабы не ссылаться на "продажных сказкосочинителей" - Национальной Академии Наук Украины я приведу пример того что писали российские патриоты эмигранты в Белграде о Украине. Где кстати приводятся ссылки на соответствующие источники.

Быть может это тоже "неправильные пчёлы которые делают неправильный мёд" ?
















А вот довольно интересный документик из "Российское законодательство X—XX веков. В девяти томах. 1986", где говорится о фактическом переименовании Московского Царства в Всероссийскую Империю

.

legionary писал(а):а что излагать-то? я же не знаю

Я знаю, что ты не знаешь.

Я тебя попросил факты про

legionary писал(а):а факт исторический - славяне были рабами,

А ты мне про Африку пургу понес. Про негров каких то.

legionary,

Ладно, забей!

bipod писал(а):Дабы не ссылаться на "продажных сказкосочинителей" - Национальной Академии Наук Украины я приведу пример того что писали российские патриоты эмигранты в Белграде о Украине. Где кстати приводятся ссылки на соответствующие источники.

Огорчу, наверное, до невозможности.

Был уверен, что на этот фолиант Чигирина уже не ссылается даже самый прожженный свидомит. Настолько эта пропагандонская цидулька напичкана ложью и искажениями, при чем совершенно не прикрытой. Ладно, в кратце разберем. Практически, с самого начала изложения выдвигается ложный тезис, на котором и строится дальнейшая агитация.



Но как же они тогда назывались? В книге даже намека на это нет. И только через 6 веков появляется т.н. «Московия». Читаем ПВЛ

В год 6370 (862). …. И избрались трое братьев со своими родами, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: "Чей это городок?". Те же ответили: "Были три брата" Кий" Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам". Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде.

Это было за 20 лет до княжения Олегом Киевом и его слов: "Да будет это мать городам русским"

Цитаты, приведенные в книге, ссылаются на летопись (думаю, что Киевскую) искажены или придуманы. Хотя, может и есть какой-нибудь свидомный вариант, мне он не ведом.

Например



Я перечитал все летописи, этнонима Украина и его производные найти не смог. Может кто поможет?

Ну и насколько же надо перестать думать, чтоб всерьез относится к словам



В принципе, концовка все объясняет



А вся эта лабуда лишь для того что б показать, что Русь Киевская, Московская, Владимирская, Новгородская были населены разными этносами. Но все исторические документы говорят об обратном.

Насчет «Московии». Сам термин придуман поляками, назвав так Московское государство, которое конечно имело место на территории раздробленной Руси. Не очень понял, что этот факт объясняет.

Здесь и далее прошу ссылаться на более серьезные исторические документы, а не агитационные брошюрки.

Хотя, придумывайте себе историю, пишите древние летописи, называйте себя как хотите- это ни на что уже не повлияет.

Luka писал(а):

legionary писал(а): рабами они были, вот к примеру откуда произошло слово slave:

slave
n [C] [Date: 1200-1300; Language: Old French; Origin: esclave, from Medieval Latin sclavus, from Sclavus ( SLAVIC); because in the early Middle Ages many Slavic people in central Europe were slaves]//

В принципе, какая то связь лингвистическая должна быть. Хотя, английские слова появлялись самым невероятным образом. Связать бы еще это историческими фактами.

Ну да, конечно... Тогда есть связь между ГРУ и грузинами...

А слова master-slave американы хотят запретить в тех литераруре, как неполиткоректные и напоминающие о рабстве. Дэбилы.

Luka писал(а):А вся эта лабуда лишь для того что б показать, что Русь Киевская, Московская, Владимирская, Новгородская были населены разными этносами. Но все исторические документы говорят об обратном.

конечно разными, в Киеве славяне в основном, в московии - угро-финны

Luka писал(а):Насчет «Московии». Сам термин придуман поляками, назвав так Московское государство, которое конечно имело место на территории раздробленной Руси. Не очень понял, что этот факт объясняет.

а то объясняет, что цари были "московские и всея руси", примерно как попы сейчас, а "Россией" называлось уже при первом императоре - Петре 1-м, тогда же и придумали "русских"

legionary писал(а):тогда же и придумали "русских"

Я, собственно, не сомневался, что до тебя не дойдет. Лучше б тот дурак, который писать тебя учил, научил чтению.

Luka писал(а):Я, собственно, не сомневался, что до тебя не дойдет. Лучше б тот дурак, который писать тебя учил, научил чтению.

так ты ж бредишь, причем тут поляки, если цари были "московские" с припиской "всея руси" до самого Петра, так себя и именовали? чему вообще вас в той спецшколе вашей учили, вилку в глаз хоть запретили заносить? ну и то хорошо, теперь есть чем читать, только так и нету чем понимать

вот первый царь, Иван IV, Грозный: "Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ"
расскажи-ка, гений, где тут Киев? и почему "всеа Русіи" отдельно от всего остального, от московского княжества и других?

legionary писал(а):вот первый царь, Иван IV, Грозный: "Мы, великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ"
расскажи-ка, гений, где тут Киев? и почему "всеа Русіи" отдельно от всего остального, от московского княжества и других?

Ты действительно дебил или просто врубил дурика?

СВЯТОСЛАВ ИГОРЕВИЧ (?– 972) – великий князь киевский, князь новогородский (964–972), полководец, сын князя Игоря Рюриковича и княгини Ольги.

и т.д.

Для идиотов: Киев- это часть "всеа Руси". Отдельно, только твой горшок от нормальных детей в детсаду ставили.