Итак, констатируем: 1) в Киев по просьбе правительства УНР 01.03.1918 первыми вошли немцы. Т.е. благодаря их силе Красная армия оставила город.
2) и гайдамаки и "красные" занимались террором. "Красные" по классовому принципу, гайдамаки по национальному.

ПРИШЕЛЕЦ писал(а): В корне вопроса... НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА-самое большое континентальное государство Европы , и Киеву 1500 лет , а всё остальное лабуда поросшая мхом...

Ну так и не стоит эту лабуду, по нескольку раз в разных темах вытавлять.
"В Украине историческая наука находится в крайне угнетённом положении. Причина одна – интересы политиков не совместимы с историей, как с объективным исследовательским процессом. Честно говоря , подобная ситуация неизбежна в любом классовом обществе. Но, в нашей стране «историческая конъюнктура» превысила все мыслимые пределы. Политики превратили науку в своего рода «бизнес», вцепившись мёртвой хваткой в прошлое, которое, как известно, повелевает будущим....
. События под Крутами обросли кучей выдуманных подробностей и стали частью истории УНР. Бою отвели решающее значение для выигрыша времени на переговорах между Центральной Радой и немцами в Бресте. Но, это никак не соответствует действительности. Точно так же, для придания ему масштаба «эпической битвы», были преувеличены потери защитников Крут. Так родился миф о 300 погибших в этом бою, хотя реально сторонники Центральной Рады потеряли до 60 человек убитыми, включая взвод брошенных и заблудившихся студентов, из которых 27 человек были расстреляны прямо на станции. Для раздувания трагизма события, были собраны показания, в которых говорилось, чуть ли не о 150 расстрелянных студентах. Было организовано пышное перезахоронение останков. Наверное, большего глумления над памятью погибших, Киев ещё не видел. Кроме того, хочется отметить, тот факт, что со стороны харьковских большевиков многие погибшие тоже были украинцами. Однако, о них официальные власти говорили только, как о палачах. А если вспомнить трагедию защитников завода «Арсенал», ради убийства которых Петлюра бросил станцию Кононовка перед наступавшим Муравьёвым, то цинизм Центральной Рады уже не кажется местечковым."
«Битва» под Крутами: история одного мифа"
http://nctv.in.ua/news/read/bitva-pod-k ... dnogo-mifa

«Свобода» потребовала от Януковича присвоить участникам боя под Крутами звание героев Украины 28.01.13 13:35 http://www.nr2.ru/kiev/421764.html

сергей23 писал(а):

ПРИШЕЛЕЦ писал(а): В корне вопроса... НЕЗАВИСИМАЯ УКРАИНА-самое большое континентальное государство Европы , и Киеву 1500 лет , а всё остальное лабуда поросшая мхом...

«Свобода» потребовала от Януковича присвоить участникам боя под Крутами звание героев Украины 28.01.13 13:35 http://www.nr2.ru/kiev/421764.html

Нужное и правильное требование ! Героев погибших в неравном бою с большевизмом за независимость УКРАИНЫ нужно УВЕКОВЕЧИТЬ в дань памяти и в назидание врагам !!!

IrakliGe писал(а):На Каддафи похож

Слегка...

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):

IrakliGe писал(а):На Каддафи похож

Слегка...

Здесь немного больше.Куда усы дели ?

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):«Свобода» потребовала от Януковича присвоить участникам боя под Крутами звание героев Украины 28.01.13 13:35 http://www.nr2.ru/kiev/421764.html



Нужное и правильное требование ! Героев погибших в неравном бою с большевизмом за независимость УКРАИНЫ нужно УВЕКОВЕЧИТЬ в дань памяти и в назидание врагам !!!

Помнить, а не выдумывать, разумеется, необходимо.
А те защитники УНР и Центральной рады, которых уничтожали крестьяне батьки Махно, тоже героев получат. Исследователи уже ищут таких?
Махно, Нестор Иванович "Воспоминания. Книга III. (Украинская революция (июль-декабрь 1918 года). Глава I. Под гнетом гетманщины"
«Июль 1918 года. Я снова на Украине, в своем родном Гуляйпольском районе. Прибыл я сюда согласно постановлению нашей таганрогской конференции гуляйпольских анархистов-революционеров для того, чтобы заняться организацией восстания крестьян против насильников: непрошеных хозяев земли, свободы и жизни украинских тружеников — хозяев, имя которым Украинская Центральная рада и ее союзник немецко-австрийское юнкерство.

Лозунг наш был «Смерть всем, силою немецко-австрийско-гайдамацкого штыка дерзнувшим отымать у крестьян и рабочих революционные завоевания». Этот лозунг воодушевлял крестьян. Они запрягали лошадей в брички и, невзирая на недостаток в огнестрельном вооружении, бросались на помещиков и кулаков, на разъезжавшие по району немецко-австрийские и гайдамацкие отряды и сражались с ними.

Смерть! Смерть! Смерть за смерть каждого революционера, смерть за каждую изнасилованную крестьянку должна постигать каждого немецкого и австрийского солдата и офицера, гетманского вартового или кулацкого сынка, действующего вооруженно или нанимающего других драться против революции. …»
http://militera.lib.ru/memo/russian/mahno_ni/03.html

http://newzz.in.ua/main/1148832410-komu ... akhno.html (Статья «КОМУ ДОСТАНЕТСЯ «НАСЛЕДСТВО» МАХНО?»)«
Не красьте батьку в оранжевый цвет! Анархисты Украины – против «помаранчевых» националистов.

… Анархизм Махно, как ее ныне трансформируют некоторые украинские политики и политтехнологи, особенно «проющенковские», – это не приправленные национализмом террор, хаос и безвластие, а попытка создать самоуправление трудовых и (или) поселенческих коммун на основе подлинного национально-конфессионального равноправия. Именно на такой основе он пытался сплотить украинское подполье в Польше в начале 1930-х, но галицийские (западноукраинские) шовинисты (ОУН) выдали польским властям многих его сподвижников, в том числе польских. Тем самым они вынудили самого Махно эмигрировать из Польши под угрозой его выдачи НКВД…
… ни Махно, ни махновский анархизм ничего общего не имели и не имеют ни с украинскими националистическими идеями, ни, тем более, с их русофобским характером. Примечательно, что в руководстве «анархистской республики» Гуляй-Поля в 1918-1920-м годах были 5 малороссов (украинцев), трое великороссов, 2 еврея, 2 бессараба и один грек."
Про гражданскую войну на Украине в школах рассказывают или только "москали" виноваты?

"По Воле Всемогущего и Всемилостивого Бога Триединого началась Новая Эпоха в жизни Государственной Соборной Самостийной Украины. " (Цитата из послание митрополита Андрея Шептицкого от 1 июля 1941 г.)

"Элита империи: украинские маршалы Советского Союза."
http://news.bigmir.net/ukraine/712350-E ... crosspromo

Здесь подборка фотографий азербайджанского фотографа Рены Эфенди с выставки "Power" в Бейруте (серия "Chernobyl, Still Life In The Zone"):
http://www.trend.az/photo.php?newsid=21 ... cid=550283

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):ГЕТЬМАНУ САГАЙДАЧНОМУ(он ждет...)

Этому?
Сначала
"Запорожские казаки за разорение земель Русского царства получили от польского короля плату — 20 тысяч золотых и 7 тысяч штук сукна.
Не получив достойной оплаты, казаки начали разбегаться из войска. 4 полка ушли грабить на север в Архангельский край, где были разгромлены в 1619 году. Из-под Калуги ушел полк под командованием Ждана Коншина: казаки объявили о переходе на московскую службу. Часть запорожцев во главе с полковником Тарасом ушла в Европу и нанялись к австрийскому имератору Фердинанду для участия в боях Тридцатилетней войны на Рейне, Палатинате и Венгрии. Некоторые отряды, при посредничестве Крымского хана Шагин-гирея, нанялись на службу к Персидскому шаху Аббасу, воевавшему тогда с Турцией.

В феврале 1620 года Петр Сагайдачный, не признав избрания Бородавки, направил в Москву от своего имени как гетмана посольство во главе которого был Петр Одинец, выразить готовность запорожских казаков служить царю, как они прежде служили его предшественникам. Под «прежней службой» подразумевались походы Дмитрия Вишневецкого (Байды) против крымских татар в 1550-е годы.

Послов приняли 26 февраля в Посольском приказе. Их переговоры с боярами и дьяками продолжались весь март и апрель. Перед отъездом из Москвы послы получили письмо царя Михаила Федоровича гетману Сагайдачному. В вежливых, но осторожных словах царь благодарил Сагайдачного и казацкую армию за желание служить ему. Он пожаловал им "легкое жалованье" 300 рублей и пообещал в будущем дать больше. Пока же, как объяснялось в письме, Россия находилась в мире с крымскими татарами и службы от казаков не требовалось.
Хотя миссия Сагайдачного в Москве и не принесла немедленных результатов, она, когда о ней стало известно, обеспокоила поляков, как нежелательные контакты между казаками и Москвой."

И так все свою жизнь горемычную, до последних дней своих.
Ну в принципе типичный украинский гетман.

Прошу перенести в Украину...

Роберт писал(а):

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):ГЕТЬМАНУ САГАЙДАЧНОМУ(он ждет...)

Этому?
Сначала
"Запорожские казаки за разорение земель Русского царства получили от польского короля плату — 20 тысяч золотых и 7 тысяч штук сукна.
Не получив достойной оплаты, казаки начали разбегаться из войска. 4 полка ушли грабить на север в Архангельский край, где были разгромлены в 1619 году. Из-под Калуги ушел полк под командованием Ждана Коншина: казаки объявили о переходе на московскую службу. Часть запорожцев во главе с полковником Тарасом ушла в Европу и нанялись к австрийскому имератору Фердинанду для участия в боях Тридцатилетней войны на Рейне, Палатинате и Венгрии. Некоторые отряды, при посредничестве Крымского хана Шагин-гирея, нанялись на службу к Персидскому шаху Аббасу, воевавшему тогда с Турцией.

В феврале 1620 года Петр Сагайдачный, не признав избрания Бородавки, направил в Москву от своего имени как гетмана посольство во главе которого был Петр Одинец, выразить готовность запорожских казаков служить царю, как они прежде служили его предшественникам. Под «прежней службой» подразумевались походы Дмитрия Вишневецкого (Байды) против крымских татар в 1550-е годы.

Послов приняли 26 февраля в Посольском приказе. Их переговоры с боярами и дьяками продолжались весь март и апрель. Перед отъездом из Москвы послы получили письмо царя Михаила Федоровича гетману Сагайдачному. В вежливых, но осторожных словах царь благодарил Сагайдачного и казацкую армию за желание служить ему. Он пожаловал им "легкое жалованье" 300 рублей и пообещал в будущем дать больше. Пока же, как объяснялось в письме, Россия находилась в мире с крымскими татарами и службы от казаков не требовалось.
Хотя миссия Сагайдачного в Москве и не принесла немедленных результатов, она, когда о ней стало известно, обеспокоила поляков, как нежелательные контакты между казаками и Москвой."

И так все свою жизнь горемычную, до последних дней своих.
Ну в принципе типичный украинский гетман.

Прошу перенести в Украину...

О , да , если можно перенести этот бред сивой кобылы в соответствующею ветку - да бы порвать как грелку , сие никчемное холопское фэнтези..!