Грузины жили в СССР лучше всех?

Антипропаганда
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение irakly » 22 ноя 2010, 17:07

Orungal писал(а):12 марта 1922 — Грузия (совместно с Абхазией), Армения и Азербайджан образуют федеративный союз. С 12 марта 1922 по 5 декабря 1936 Грузия входит в Закавказскую Федерацию (ЗСФСР).

Вот тут вы соврали как советская пропаганда. Не Грузия образует, а комуняки кремлевские "лепили" границы и "государства" на Кавказе так как считали нужным для себя нужным.
Orungal писал(а):Мы выбираем модераторов форума, а потом эти модераторы решат, что им дозволенно распоряжаться жизнью и имуществом форумчан, бо их ВЫБРАЛИ.

Вы видимо совершенно не понимаете что такое демократия. А ведь я в отличие от вас не жил в нормальной капиталистической и демократической стране. Совок - он везде совок.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение Luka » 22 ноя 2010, 17:12

irakly писал(а):Выборы состоялись в феврале 1919 года по прямой, равной, всеобщей и пропорциональной выборной системе. Т.е. полностью согласно демократическим правилам.


Как можно было провести свободные выборы в оккупированной стране?

17 ноября 1918 года английские войска под командованием генерала Томсона прибыли в Баку морем из Ирана. В ноябре-декабре 1918 года англичане заняли важные пункты Закавказья – Баку, Тбилиси, Батуми. К концу декабря было уже около 25 тыс. английских войск в Грузии и 60 тыс. во всем Закавказье (*66). Таким образом, к началу 1919 года сообщение между Черным морем и странами Средней и Передней Азии подпало под прямой контроль Великобритании.
Англия вела двойственную политику на Кавказе. С одной стороны, помогала войскам А.И. Деникина, целями которого были восстановление «единой и неделимой» России и борьба с большевиками, с другой – поддерживала иллюзии местных правительство, стремившихся с помощью Англии утвердить свой суверенитет. В зависимости от конкретных обстоятельств Лондон лавировал, действуя по принципу «разделяйи властвуй», и до поры до времени это удавалось. отношение же правительства Грузии к англичанам и оценка их деятельности могут быть охарактеризованы словами главы грузинского правительства Н. Жордания, который в своих мемуарах писал: «В то время враги сменяли один другого. С одной стороны, место ушедших турок заняли англичане, с другой – их союзники, Добровольческая армия. Мусульманская Грузия (так называли тогда Аджарию – А.М.) стала ареной английских интриг, а берега Черного моря – Деникина. Английское командование представляло у нас не только интересы Англии, но также и интересы Деникина. Их главная миссия была упразднение независимости Грузии. Они предлагали нам союз и подчинение Деникину с обещанием, что после победы над большевиками Белая армия даст нам автономию. С таким предложением однажды обратился ко мне генерал Бич... Мы не согласились. В отместку за это англичане устроили нам блокаду: никаких съестных припасов и вообще никаких сношений с Европой мы не могли иметь.

http://sisauri.tripod.com/politic/index2.html
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение Luka » 22 ноя 2010, 17:20

irakly писал(а):Вот тут вы соврали как советская пропаганда. Не Грузия образует, а комуняки кремлевские "лепили" границы и "государства" на Кавказе так как считали нужным для себя нужным.


Я понял -любимое грузинское занятие- переписывать историю.

В конце апреля 1920 года по поручению Н. Жордания член Учредительного собрания Грузии Г. Уратадзе прибыл в Москву для ведения конфиденциальных переговоров с Советским правительством о заключении мирного договора между Грузией и Советской Россией.

Глава грузинского правительства в тот период говорил, что пойдет «на все комбинации для избавления Грузии от захвата извне и предпочитает советскую власть кровопролитию».
Политические деятели Грузии, видя, что на Версальской конференции великие державы не признали независимости Грузии, сделали правильный вывод. «Ясно было, – писал Н. Жордания, – что с Россией, хотя и ослабленной, очень считались, не хотели ее расчленения. Я решил начать переговоры с Москвой о признании, и если она нас прзнает, с этим векселем мы можем предстать перед ареопагом Европы и этим мы достигнем цели» (*90).

Советская Россия согласилась на ведение переговоров и 7 мая 1920 года был заключен мирный договор между РСФСР и Грузией, который подписал член Учредительного собрания Грузии Г.И. Уратадзе и заместитель наркома по иностранным делам Л.М. Карахан. По этому договору РСФСР, исходя из прав всех народов на свободное самоопределение, вплоть до полного отделения от государства, в состав которого они входят, безоговорочно признавала независимость и самостоятельность грузинского государства и отказывалась добровольно «от всяких суверенных прав, кои принадлежали в отношении к грузинскому народу и земле и обязывалась отказаться от всякого вмешательства во внутренние дела Грузии» (*91).

Этот договор имел важное значение для укрепления международного статуса Грузии. Советская Россия стала первой великой державой, которая признала грузинское государство «de jure» и установила с ним дипломатические отношения.

РСФСР обязывалась «признать безусловно входящими в состав грузинского государства нижеследующие губернии и области бывшей Российской империи: Тифлисскую, Кутаисскую и Батумскую со всеми уездами и округами, составляющими означенные губернии и области, а также округа Закатальский и Сухумский» (*92).
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение Orungal » 22 ноя 2010, 17:34

irakly писал(а):Вы видимо совершенно не понимаете что такое демократия.


(обиженно так) Ну почему, я знаю что такое демократия:

Демократия - это общественно-политический строй, при котором в стране проводятся выборы, и на выборах побеждают демократы.

Любые выборы, на которых победил кандидат от "демократов", считаются демократическими.
Любые выборы, на которых победил кандидат не от "демократов", считаются сфальсифицированными.
Результаты сфальсифицированных выборов должны быть отменены и назначены перевыборы. Если на перевыборах побеждает кандидат от "демократов", см. №1, если не от "демократов" - см. №2. И т. д.

Примечание.
НАТО и ОБСЕ - организации, призванные следить, чтобы во всем мире выборы всегда были демократическими.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33961
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6138
Поблагодарили: 13304
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение AlexCh » 22 ноя 2010, 18:59

Orungal писал(а):Мне всегда было жалко и больно наблюдать вспотевшие лица русских рабочих, работающих за копейки.
В Грузии подавляющее большинство за такие деньги вообще не напрягалось.



Раскажите это людям, которые в 30 градусную жару собирали чай на плантациях eprst
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение Luka » 22 ноя 2010, 19:05

AlexCh писал(а):Раскажите это людям, которые в 30 градусную жару собирали чай на плантациях


Причем, если б не советская система распределения продукции, этот чай ни где б не продался
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33961
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6138
Поблагодарили: 13304
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение AlexCh » 22 ноя 2010, 19:07

Orungal писал(а):В Грузии, масса жила гораздо (ключевое слово) богаче, чем в России.

Про грузинские села и не говорю. По сравнению с нищими российскими селами, они были миллионерами. И знаете как пахали в российских селах? Врагу не пожелаю.


Такая же масса(менты, ОБХС, таксисты и т.д) жила не хило и в России, светились меньше.

А знаете как пахали в грузинских деревнях, что бы жить более менее нормально, когда с февраля(дождь, ветрище) начинаешь заниматься огородом и до глубокой осени(дождь, ветрище), ещё и на работу надо было ходить.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77553
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9892
Поблагодарили: 16424
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение irakly » 22 ноя 2010, 19:08

Luka писал(а):Причем, если б не советская система распределения продукции, этот чай ни где б не продался

А он и так не продавался. Он распределялся.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33961
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6138
Поблагодарили: 13304
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение AlexCh » 22 ноя 2010, 19:10

Luka писал(а):
AlexCh писал(а):Раскажите это людям, которые в 30 градусную жару собирали чай на плантациях


Причем, если б не советская система распределения продукции, этот чай ни где б не продался


Уважаемый Luka, смею Вас заверить, (сам работал каждый год на чайной фабрике вместо каникул и пионерлагерей) что наша продукция шла и в Европу. Три слона 50/50 был индо-грузинский чай. Вечная гонка по выполнению соцплана просто угробила практически весь чай.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузины жили в СССР лучше всех?

Сообщение Luka » 22 ноя 2010, 19:13

irakly писал(а):
Luka писал(а):Причем, если б не советская система распределения продукции, этот чай ни где б не продался

А он и так не продавался. Он распределялся.


Да ладно! 95 коп в бюджет ГрССР- это не мало.

Изображение
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «FAQ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость