A77 писал(а):Есть небольшая, и она заключается в том, что пионер знал, что он железно был октябренком и железно будет комсомольцем.

Ничего себе маленькая разница
Это как раз самое главное. Одно дело когда тебя с детсва, еще ничего ен понимающего уже загоняют в идеологические рамки, окунают с головой в политику, а другое дело когда ты сам или твои родители решают заниматься этими игрищами или нет.

irakly писал(а):

A77 писал(а):Есть небольшая, и она заключается в том, что пионер знал, что он железно был октябренком и железно будет комсомольцем.

Ничего себе маленькая разница
Это как раз самое главное. Одно дело когда тебя с детсва, еще ничего ен понимающего уже загоняют в идеологические рамки, окунают с головой в политику, а другое дело когда ты сам или твои родители решают заниматься этими игрищами или нет.

Мне не кажется это главным. На Западе тоже маленьких детей "загоняют в идеологические рамки". Попробуй сказать в американской школе, что ты не веришь в демократические принципы, или считаешь что США им не соответствует... Заклюют!

Разница с пионерией в том, что в СССР жестко не оставляли выбора не идти в пионеры, а на Западе - давление опосредованное, более мягкое. Но эффект тот же - вера маленького человека что он живет в самой правильной стране на свете!

A77 писал(а):

irakly писал(а): Ничего себе маленькая разница
Это как раз самое главное. Одно дело когда тебя с детсва, еще ничего ен понимающего уже загоняют в идеологические рамки, окунают с головой в политику, а другое дело когда ты сам или твои родители решают заниматься этими игрищами или нет.

Мне не кажется это главным. На Западе тоже маленьких детей "загоняют в идеологические рамки". Попробуй сказать в американской школе, что ты не веришь в демократические принципы, или считаешь что США им не соответствует... Заклюют!

Диву даешься, насколько в Грузии люди свято верят, что на Западе нет ни идеологической обработки, ни идеологического воспитания молодежи. А раньше эти люди верили, что Земля плоская.

интересная тема. я пожил на кавказе и у меня оччень много вопросов по воспитанию детей там.
по моим наблюдениям девочек сразу как то психологически прибивают, мол сиди тихо, делай что скажут и готовься замуж. А мальчиков распускают: делай что хочешь, ты самый самый, ты боец, вокруг много врагов и ты должен уметь всех побеждать любой ценой. Не заморачиваясь общечеловеческими ценностями и просто сдержанностью.
Ну и на практике это приобретает часто зловещие и причудливые формы.

австралийские "спиногрызы" - ужас...

Bergmann писал(а):австралийские "спиногрызы" - ужас...

Пологаю, что грузинские "спиногрызы", будут покруче...

Кстати, могу кинуть фотки с типичного студенчиского парти, но боюсь быть забаненым, за аморалку.

dvl писал(а):Я это к тому, что не всегда все-же родители влияют на детей своим примером. Точнее - влияют наоборот.
Впрочем, фамилия у него - Каганович. Ему сам Бог велел добиться успеха...
Это я от зависти....

Да бывают такие...единицы, слышала, но не видела, у меня в классе были такие дети из "бедовых" семей. Один мальчик просто талантище в математике, учился хорошо, а в институте таки спился.

A77 писал(а):Огромной разницы между советской пионерией и западными скаутами - нет. Есть небольшая, и она заключается в том, что пионер знал, что он железно был октябренком и железно будет комсомольцем.

Пионеры (я тоже имела "честь" быть в их рядах...правда недолго) благодарили Ленина за "безоблачную жизнь" и "светлое будущее" это я помню из "клятвы". А кого благодарят скауты?

A77 писал(а):Для детей важно быть частью группы, и можно это использовать, приучая с раннего возраста к законам человеческого общежития, как жить и трудиться бок о бок с другими.

Для детей важно научится вести себе в обществе, а не быть частью группы. Многие детки стремятся быть только лидером группы. Хотя делать что-либо сообща им веселей. Приучать (ох не люблю это слово) ребенка нужно не к "человеческому общежитию", а к этике и культуре поведения в обществе, и ответственности на своем рабочем месте или должности, а в "общежитии" не все жить любят, некоторые предпочитают по крайней мере "отдельную квартиру".

syberianbear писал(а):лучше в пионеры, чем в наркоманы или алкоголики, к сожалению, толковой замены пионерской организации в РФ еще не придумали.

а НАШИСТЫ чем ВАМ не замена

Нашисты - не имеют толковой базы для воспитания детей, у нас в регионе, по моему вообще отделения нету, да и не отдал бы я туда своего ребенка, лучше уж в спорт.

TibuaL писал(а): Для детей важно научится вести себе в обществе, а не быть частью группы. Многие детки стремятся быть только лидером группы. Хотя делать что-либо сообща им веселей. Приучать (ох не люблю это слово) ребенка нужно не к "человеческому общежитию", а к этике и культуре поведения .

Уважаемая Калбатоно TibuaL! Я с трепетом и внимательно читаю все ваши посты. Но на этот раз, простите, но неасилил. Говорят Шекспир был настолько велик, чтот его до сих пор не могут полностью понять многие комментаторы.

Не могли бы вы, на правах автора, объяснить мне, что вы хотели сказать. А то вот воспитываю сына, воспитываю, и не знаю, может ли он вести себя в обществе, а не быть частью группы? И как выбить из него стремление быть лидером группы?

С нетерпением жду вашего ответа.