uta писал(а):

bipod писал(а):Поляки это всё на бытовом уровне ворошат, им самим там не выгодно дело поднимать серьёзнее, а то всплывут все "методы защиты" польского населения от злобного УПА. Да и кроме всего у поляков моральных прав в этом вопроce где-то "-100".

Сейм принял давно готовившиеся постановление – по поводу 66-летия волынских событий 1943-1944 годов, где действия обожаемой Ющенко ОУН-УПА четко классифицируются как геноцид и этнические чистки.
Выступая 15 декабря 2007 г. на учредительном съезде Комитета, Калиновски заявил: «Мы осознаем, что в Польше есть среды, которые ради превратно понятого сотрудничества независимой Украины с независимой Польшей пробуют замолчать чудовищность уповского преступления, или минимизировать его, и даже фальсифицировать эту страницу истории, в том числе нагружая равной виной поляков и боевиков ОУН-УПА.
http://www.zalupa.info/content/view/4/9/

Так я не понимаю, что замалчивается ? Количество жертв чисток колеблится от собеседника к собеседнику +/- 250 тыс. в среднем.
Что Вы именно хотите вообще доказать или опровергнуть ? Что украинцы истребляли поляков, а поляки украинцев ? Я Вам и сам могу это заявить. Или может вы хотите заявить что отдельные отряды УПА мстили полякам за украинцев и потом АК делала тоже самое но с украинцами ? Я и сам Вам это могу сказать.
Но что в ОУН-УПА цель была уничтожить и истребить поляков, ни Вы, ни один польский историк этого никогда не докажет, потому что этоко никогда не было, да и быть не могло, это извечная битва пропаганды. Но вот например польские шумы которые охраняли Волынские земли, это выглядит куда хуже для поляков.
Самое интерестное, что с %99.99 поляков никогда об этом не спорят, но вот чекисты, хлебом не корми, дай кого-нибудь сначала поистреблять, а потом кидаться усей грудью защищать там скажем град осетинский или абхазский, которые кстати размерами с ПГТ.
Ой ребята, подвержены Вы пропаганде...

Карабас писал(а):России чтоб не отвечать за Катынь и голодомор в Украине,нужно всё внимание отвлечь на УПА,ОУН и всяких других лесников.За преступления все должны отвечать равно,кто бы они не были,хоть упа хоть НКВД,хоть СССР,а в его лице РФ-правопреемница.

Ну так об этом мы тут и говорим. Все должны отвечать, а не только Россия.
За Катынь - Россия, а русских пленных в концлагере - Польша, за польских женщин и детей -Украина, за русских убитых или изгнанных -Чечня, за убитых осетин -Грузия, за убитых грузин -Осетия.
Только тот, кто без греха может кидаться камнями.
А за голодомор каждый должен отвечать на своей территории. Мы же не требуем ответа от Украины за голод в Поволжье.

uta писал(а):

Карабас писал(а):России чтоб не отвечать за Катынь и голодомор в Украине,нужно всё внимание отвлечь на УПА,ОУН и всяких других лесников.За преступления все должны отвечать равно,кто бы они не были,хоть упа хоть НКВД,хоть СССР,а в его лице РФ-правопреемница.

Ну так об этом мы тут и говорим. Все должны отвечать, а не только Россия.
За Катынь - Россия, а русских пленных в концлагере - Польша, за польских женщин и детей -Украина, за русских убитых или изгнанных -Чечня, за убитых осетин -Грузия, за убитых грузин -Осетия.
Только тот, кто без греха может кидаться камнями.
А за голодомор каждый должен отвечать на своей территории. Мы же не требуем ответа от Украины за голод в Поволжье.

А что Поволжье уже дело рук Украины? А Чечня ещё как должна ответить? Нужно всех нас перебить,и главное за что? За выдуманный геноцид,ну как про 100 убитых осетин? Мы итак ответили на 1000 лет вперёд,сколько нас перебили из-за великодержавных амбиций,лично я ни фига никому ничего не должен,думаю что и многие чеченцы тоже.Не по адресу.

uta писал(а): Ну так об этом мы тут и говорим. Все должны отвечать, а не только Россия.
За Катынь - Россия, а русских пленных в концлагере - Польша, за польских женщин и детей -Украина, за русских убитых или изгнанных -Чечня, за убитых осетин -Грузия, за убитых грузин -Осетия.

Кто ответит за Польшу, Финляндию, Прибалтику 39-го года?!
Кто ответит за выселения и переселения карачаевцев, черкесов... (долго перечислять)?!
Кто ответит за Будапешт 56-го?!
Кто ответит за Прагу и Братиславу 69-го?!
Кто ответит за Кабул 80-го?!
... очень уж много перечислений...
С кого спрашивать? С Грузии, Ичкерии?..

Вас меньше, чем населения в Нигерии! Даже с учетом татар, башкир, кавказцев, которые сами хотят многое спросить...
Вас чрезвычайно мало, чтобы за все это ответить!..

uta писал(а):Только тот, кто без греха может кидаться камнями.
А за голодомор каждый должен отвечать на своей территории. Мы же не требуем ответа от Украины за голод в Поволжье.

Так спросите!
В чем проблема?!

А почему отсчет с 43-го? а не с 18-го, когда после развала великой германии у польши оказалось часть украинских земель? Как польша проводила полонизацию этих земель, и как такие как бандера создавали подпольные организации и боролись за независимую украину? бандера, как оказалось, был гражданином польши, но украинцем по национальности, запокушение на министра мвд польши сидел в польской тюрьме. Так что вы от него хотите, он шел к своей цели - независимость родной страны. А в войну, я так понимаю, все друг друга убивают. а не чай пьют за столом круглым.

"Кто ответит..."
"Должны отвечать..."
У меня такой вопрос: "А перед кем должны отвечать?"
Если перед Богом отвечать, так не извольте беспокоиться: каждый преступник тех времен уже отвечает за свои преступления.
Если перед своей совестью отвечать, так это каждый индивидуально отвечает...
Если перед "соседями" отвечать, то почему одним ХХ веком ограничиваться? Преступления были и до Волыни, и до Катыни...
Давайте и все "встречные иски" рассматривать, при этом четко формулируя обвинения и называя обвиняемых...
Волынская резня, конечно, преступление, геноцид... Но почти все участники этого преступления погибли, были убиты...
Не знаю, сколько лет Гуцулу, но сдается мне, что он родился после войны...
Внутренняя политика Польши в 20-е и 30-е годы по отношению к другим народам тоже была преступной...
И это не выдумка бандеровцев или КГБ. Почитайте русских белоэмигрантов Ивана Шмелева или Антона Деникина. (К слову, Деникин наполовину поляк. Его мама до конца жизни по-русски плохо говорила...)
Если говорить о конкретных преступлениях конкретных людей, так Степан Бандера в Польше совершил меньше преступлений, чем Юзеф Пилсудский в Российской империи. Если Пилсудскому можно было не уважать российские законы, то почему Бандера должен был уважать польские законы?
А в Волынской резне Бандера не участвовал и членом УПА не был. В 1943 году он в Дахау находился, раз уж на то пошло...

Катынь.
Это массовое убийство безусловно является преступлением.
Как и перед кем должны за это преступление отвечать Россия, русский народ и конкретно я?
(За спину своей покойной прабабушки-полячки прятаться не собираюсь. Я сейчас здесь русский.)
А может так сделаем: пусть Медведев с Путиным публично покаятся от имени России и обратятся в ООН с предложением: "Во искупление исторических грехов России перед Польшей мы предлагаем восстановить восточную государственную границу Польши по состоянию на 1 сентября 1939 года...

...нда...ментальность...покаяние - энто нечто иное!

Nikols писал(а):...нда...ментальность...покаяние - энто нечто иное!

И вы туда же
Ну и что это? Научите.

Tromely писал(а):

Nikols писал(а):...нда...ментальность...покаяние - энто нечто иное!

И вы туда же
Ну и что это? Научите.

...я никого не учу...спросите родителей...