Прохожий писал(а):Как раз человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы...

И вы её таки дождались? (экспертизу в студию плиз - почему-то её пока нет на сайтах информ. агенств - тока на желтых газетёнках... )

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Как раз человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы...

И вы её таки дождались? (экспертизу в студию плиз - почему-то её пока нет на сайтах информ. агенств - тока на желтых газетёнках... )

Нет.
Так никто и не обвиняет Грузию.
Здесь постят газетные статьи и ссылки на них.
Или вы считаете - этого нельзя? А тогда постоянные посты из ГрузииОнлайн и прочего ну хотя бы про вину России в киргизских событиях как объясните? Или про Россию можно постить все, а про Грузию - только хорошее? Будьте логичнее!

Прохожий писал(а):Нет.
Так никто и не обвиняет Грузию.
Здесь постят газетные статьи и ссылки на них.Или вы считаете - этого нельзя?

Можно. Но - "Как раз человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы..."

Прохожий писал(а):А тогда постоянные посты из ГрузииОнлайн и прочего ну хотя бы про вину России в киргизских событиях как объясните? Или про Россию можно постить все, а про Грузию - только хорошее? Будьте логичнее!

Вы правда считаете, что вины Москвы в киргизских событиях нет? Ну или хотя бы заинтересованности. Бакиев взял у Кремля кредит под обещание выкинуть американцев. В итоге обещание не сдержал - имел и кредит и американцев. На второй день переворота чиновник категории "А" (по его словам) Владимир Вольфович Жириновской по одному из центральных каналов озвучил суть претензий к кровавому режиму Бакиева - кредит взял, американцев не выгнал. Кредит пустил на развитие семейного бизнеса. Налицо - выгода Москве от его смещения. Это как минимум выгода. Об непосредственном участии мы узнаем лет через 50, когда рассекретят секретные документы... Конечно здесь можно проследить и грузинский след - злая разведка Саакашвили, желая сбагрить просроченный цианистый калий, свергла Бакиева, чтобы всучить сей товар ничего не подозревающим оппозиционерам.

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Нет.
Так никто и не обвиняет Грузию.
Здесь постят газетные статьи и ссылки на них.Или вы считаете - этого нельзя?

Можно. Но - "Как раз человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы..."

Ну поскольку НИКТО из грузинской части форума НИКОГДА не дожидается официальных доказательств обвинения России, а постит статьи из СМИ, то же самое могут делать и его российские участники. Права, насколько помню, равные. И это не считается обвинением - это информация СМИ о стране.
Или вы считаете ВСЕХ грузинских участников, выкладывающих газетные статьи, недумающими людми?

Bergmann писал(а):Вы правда считаете, что вины Москвы в киргизских событиях нет? Ну или хотя бы заинтересованности.

Да, считаю. Ибо существует масса иных способов воздействия на ситуацию.

Bergmann писал(а):Бакиев взял у Кремля кредит под обещание выкинуть американцев. В итоге обещание не сдержал - имел и кредит и американцев. На второй день переворота чиновник категории "А" (по его словам) Владимир Вольфович Жириновской по одному из центральных каналов озвучил суть претензий к кровавому режиму Бакиева - кредит взял, американцев не выгнал. Кредит пустил на развитие семейного бизнеса. Налицо - выгода Москве от его смещения. Это как минимум выгода.

Как версия это имеет место быть.
Но не менее вероятно то, что американцы решили подстраховаться - вдруг Бакиев решит таки выполнить обещание ради очередного транша? - и скинули его.
Ничуть не менее логично, и, заметьте, заодно прекрасно укладывается в теорию создания США управляемых кризисов. Долг-то растет - финансировать его надо...
Ну и маленькое замечание. Не стоит считать Жириновского рупором Кремля. Он и сам может что-то ляпнуть - надо же ему как-то поддерживать свою популярность..

Bergmann писал(а):Конечно здесь можно проследить и грузинский след - злая разведка Саакашвили, желая сбагрить просроченный цианистый калий, свергла Бакиева, чтобы всучить сей товар ничего не подозревающим оппозиционерам.

Никто и никогда не будетискть там грузинский след. Догадайтесь сами, почему..

Прохожий писал(а):Ну поскольку НИКТО из грузинской части форума НИКОГДА не дожидается официальных доказательств обвинения России, а постит статьи из СМИ, то же самое могут делать и его российские участники. Права, насколько помню, равные. И это не считается обвинением - это информация СМИ о стране.

Уж коли вам претят методы грузинской части форума - так зачем же им следовать? Что о вас подумают российские коллеги? Надо показать нам высокие стандарты подачи материалов и таки до конца быть верным своему утверждению:"человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы...". А то получается - вы выложили какую-то статью, оппоненту написали - про экспертизу, когда вам предложили предъявить таковую - уже пишите - "не треба".

Прохожий писал(а):Или вы считаете ВСЕХ грузинских участников, выкладывающих газетные статьи, недумающими людми?

Пока мы обсуждаем одного конкретного Прохожего, который не отвечает за "базар" (экспертиза) и переводит стрелки.

Прохожий писал(а):Да, считаю. Ибо существует масса иных способов воздействия на ситуацию.

Перечислите, пожалуйста способы - как заставить Бакиева выгнать американцев в обмен на полученный ранее кредит. При условии что кредит получен, а американцы спокойнехонько пьют колу на своей кондиционированной базе. Неужели уговоры и мольбы?

Прохожий писал(а):Никто и никогда не будетискть там грузинский след. Догадайтесь сами, почему..

Его попросту нет. Следы теряются за кутафьевой башней кремля...

Bergmann писал(а):Уж коли вам претят методы грузинской части форума - так зачем же им следовать? Что о вас подумают российские коллеги? Надо показать нам высокие стандарты подачи материалов и таки до конца быть верным своему утверждению:"человек думающий дождался бы оценки какой-то независимой экспертизы...".

Судя по всему, вы пытаетесь самовольно установить две нормы: одну - для критиков России (можно печатать любую статью СМИ и доказывать это не обязательно), другую - для критиков Грузии (только проверенные документы и данные независимых международных организаций - причем еще и проверенных!!!). Очень удобная позиция. Правда, называется "двойные стандарты". И потому не проходит.

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Или вы считаете ВСЕХ грузинских участников, выкладывающих газетные статьи, недумающими людми?

Пока мы обсуждаем одного конкретного Прохожего, который не отвечает за "базар" (экспертиза) и переводит стрелки

Вы выдираете слова из контекста. Кстати - а мы разве обсуждаем меня??!! Это вы пытаетесь! Вряд ли получится - кто вы, собственно, такой, чтобы обсуждать меня? Может - это вы продемонстрировали "высокие стандарты подачи материалов"? Нет? Ну тогда это не мораль, а морализаторство. А оно никому не интересно.
И я Грузию в части лекарств не обвинял. Ибо пока оснований недостаточно. Увидите что-то иное - приведите. Нет - жду извинений.

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Да, считаю. Ибо существует масса иных способов воздействия на ситуацию.

Перечислите, пожалуйста способы - как заставить Бакиева выгнать американцев в обмен на полученный ранее кредит. При условии что кредит получен, а американцы спокойнехонько пьют колу на своей кондиционированной базе. Неужели уговоры и мольбы?

Уговоры - это по части Грузии.
У России есть масса рычагов. Начиная от остановки очереного транша, введения ограничений на импорт продукции, критика правительства Бакиева на уровне ООН, опубликация различных неприятных документов.. Да мало ли чего...

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Никто и никогда не будет искть там грузинский след. Догадайтесь сами, почему..

Его попросту нет. Следы теряются за кутафьевой башней кремля...

Насчет грузинского следа - все верно. Его нет. От Грузии в данном случа ничего не зависит - ни смена власти. ни ее сохранение. ни решение проблем.. Грузия может только критиковать.
А насчет следов за башней Кремля.. Никаких доказательств - одни мантры. И вы еще пытаетесь меня обсуждать, требуя от меня экспертизы статьи..

irakly писал(а):

Orungal писал(а):По моемому, один к одному. Единственное, Мишико полетел в Америку. Вот и вся разница.

Мишико сначала полетел в Москву.

Значит - вообще без разницы, и понятно, кто был заинтересован в его приходе к власти... Поехал с отчетом, и за новыми инструкциями, прям как Роза сейчас. А тут всякие путиноиды на США грешат.

bipod писал(а):Глава Киргизии назвала число жертв бойни на юге. СМИ: Россия бросила своих граждан на произвол судьбы

http://newsru.com/world/18jun2010/kyrgyz_victims.html#1

Какой позор! Бросили своих граждан...

Два года назад, ЮО: Какой позор! Заступились за своих граждан...

dvl писал(а):Два года назад, ЮО: Какой позор! Заступились за своих граждан...

Так для Науру сойдет сказочка

dvl писал(а):Какой позор! Бросили своих граждан...

Два года назад, ЮО: Какой позор! Заступились за своих граждан...

Та ладно, зачем этот театр. Сами же понимаете что южные осетинцы такие россияни как ирландцы французы. Пасспорта раздали нелегально и использовали ситуацию исключительно как повод к войне.