Bergmann писал(а): Ну а то, что русские из Казахстана получают паспорта годами - дело, конечно, не стоящее обсуждения.

Каждая страна, прежле всего думает о своих интересах. Если вы гений (нобелевский лоуреат) вам получить паспорт почти любой страны, как два пальца.

В Австралии это называется Талант Виза.

Bergmann писал(а): Ну а то, что русские из Казахстана получают паспорта годами - дело, конечно, не стоящее обсуждения.

Поправьте меня, если ошибаюсь. По закону о гражданстве 2002 года, бывшим гражданам СССР, до сих пор не получившим гражданство другого государства, гр-во РФ предоставляется в упрощенном порядке. Моя родня из Казахстана тоже помучилась, обменивая казахские паспорта на российские. И я так понимаю, что гр-во РФ получали как раз осетины-абхазы без грузинского гражданства.
Вот кто и где их выдавал - интересный вопрос. И то, что они нелегально проживали - тоже. Т.е. в принципе Грузия могла их просто выпереть из страны?

Orungal писал(а):Дык вот, не путайте Божий дар, с яичницей. Долги перед банками, бывшими женами, налоговой службой, это одно, а гражданство, это другое.

Это вы претензии к своему государству предьявляйте
Я привел как пример законодательство России, а в Грузии на сколько я знаю такого нет.
Мало того, что вы обязаны отчитаться перед правительством РФ по налогам, вы еще должны принести бумажку, что вам кто-то другой дает гражданство или приютит у себя. Иначе хрен вам - будете до конца жизни гражданином РФ.

23. Выход из гражданства Российской Федерации лица, проживающего на территории Российской Федерации или за ее пределами, осуществляется на основании добровольного волеизъявления этого лица. В случаях, предусмотренных статьей 20 Федерального закона, выход из гражданства Российской Федерации не допускается.
24. При выходе из гражданства Российской Федерации на основании части первой статьи 19 Федерального закона лица, проживающего на территории Российской Федерации, вместе с заявлением (приложение N 4) представляется документ полномочного органа иностранного государства о наличии у заявителя иного гражданства или подтверждение возможности предоставления ему иного гражданства в случае выхода из гражданства Российской Федерации, а также документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов.
При выходе из гражданства Российской Федерации на основании части второй статьи 19 Федерального закона лица, проживающего на территории иностранного государства, вместе с заявлением (приложение N 5) представляются:
документ, подтверждающий разрешение полномочного органа иностранного государства на проживание в данном государстве (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);
документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);
документ полномочного органа иностранного государства о наличии у заявителя иного гражданства или подтверждение возможности предоставления заявителю иного гражданства в случае его выхода из гражданства Российской Федерации;
документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов.
(в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)

http://www.mid.ru/dks.nsf/mnsdoc/04.03.02.04

Вот теперь Орунгал придумайте что-нибудь что-бы оправдать этот закон. Ведь у РФ не может быть плохого закона. У Грузии может, а у РФ никак нет. Выкручивайтесь как-то, БО вы лоханулись и спутали Божий дар с яичницей

Bergmann писал(а):

dvl писал(а):Уговоры - это по части Грузии.
У России есть масса рычагов. Начиная от остановки очереного транша, введения ограничений на импорт продукции, критика правительства Бакиева на уровне ООН, опубликация различных неприятных документов.. Да мало ли чего...

Я этого не писал. Но в принципе - так и есть...

irakly писал(а):
Вот теперь Орунгал придумайте что-нибудь что-бы оправдать этот закон. Ведь у РФ не может быть плохого закона. У Грузии может, а у РФ никак нет. Выкручивайтесь как-то, БО вы лоханулись и спутали Божий дар с яичницей

Батоно Ираклий, вы всё время меня не так понимаете. Во первых запишите себе углем на мониторе: Батоно Орунгал не защищает Россию или Бангладеш. Он просто высказывает свое мнение по тому или иному вопросу.

Законы России правильные, хорошие, плохие, глупые. Это её дело. Но как только я получаю в российский паспорт визу другого государства, и выезжаю за пределы России, вопрос соблюдения или не соблюдения российских законов есть вопрос моей совести.

Если интересно:

Я постоянно участвую в составлении разного рода международных договоров. Беда в том, что договор может быть составлен либо на основании законодательства скажем Австралии (как в нашем случае), либо скажем Бангладеш. То есть, при нарушении договора, стороны должны судиться в Австралии. Договор подписан. Всё прекрасно. Бангладешская сторона его нарушила. Мы подаем на неё в суд. А она посылает нас нах, и в Австралию не едет. Что мы можем сделать в этом случае? Правильно, поехать в Бангладеш, и подать на них в суд там. Вопрос. С чем мы должны ехать? Наш договор, составленный на основании австралийских законов, там кусок бумаги. Бо там совсем другие законы, и суд даже не поймет о чем идет речь. Значит мы должны тащить их в суд, без всякого реального договора, и доказывать, что они нарушили пункт неизвестно чего.

Можно конечно составить договор на основании законодательства третьей страны, например Швейцарии, но опять таки, решение Швейцарского суда, если даже наги бангладешские друзья туда приедут, не будет для них обязательным. Бо реально наказать, оштрафовать, посадить в яму их может только родной Бангладешский суд.

dvl писал(а):Я этого не писал.

Сорри... Смотрю - вроде dvl, сейчас пригляделся - Прохожий...

Tromely писал(а):Поправьте меня, если ошибаюсь. По закону о гражданстве 2002 года, бывшим гражданам СССР, до сих пор не получившим гражданство другого государства, гр-во РФ предоставляется в упрощенном порядке. Моя родня из Казахстана тоже помучилась, обменивая казахские паспорта на российские. И я так понимаю, что гр-во РФ получали как раз осетины-абхазы без грузинского гражданства.
Вот кто и где их выдавал - интересный вопрос. И то, что они нелегально проживали - тоже. Т.е. в принципе Грузия могла их просто выпереть из страны?

Если я не ошибаюсь жители Грузии получили грузинское гражданство автоматически, после обретения независимости. Да поправит меня Иракли, если я ошибаюсь.
Касательно вопроса депортаций - после незаконного получения некоторыми осетинами с абхазами российского гражданства Республика Грузия вполне могла потребовать от этих российских граждан предоставления документов, подтверждающих законность их нахождения на территории Республики Грузия (например, "вид на жительство", "туристическая виза" или "рабочая виза"). В случае отсутствия таковых документов - вполне законно выглядела бы депортация данных нелегальных мигрантов в Российскую Федерацию. Российская Федерация отчаянно борется с нелегальными мигрантами на своей территории и в то же время прикрывает глаза на наличие российских нелегальных мигрантов в сопредельных странах. Граждане Российской Федерации должны законным образом находиться на территории Грузии, либо копить деньги на билет до Москвы. Таков порядок, действующий в большинстве стран мира.

Bergmann писал(а):Если я не ошибаюсь жители Грузии получили грузинское гражданство автоматически, после обретения независимости. Да поправит меня Иракли, если я ошибаюсь.

Наверняка так, но без бумажки ты букашка, а как раз бумажек у них не было. Может, они их сами не хотели, но это уже значения не имеет.

Bergmann писал(а): Касательно вопроса депортаций - после незаконного получения некоторыми осетинами с абхазами российского гражданства Республика Грузия вполне могла потребовать от этих российских граждан предоставления документов, подтверждающих законность их нахождения на территории Республики Грузия (например, "вид на жительство", "туристическая виза" или "рабочая виза"). В случае отсутствия таковых документов - вполне законно выглядела бы депортация данных нелегальных мигрантов в Российскую Федерацию.

Черт, это было бы забавно. Могли бы уделать всех совершенно законным образом.

[youtube][/youtube]

У кого-нибудь имеются фото или видео задержаных снайперов ? Я что-то найти ничего не могу толкового.