Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
Ответить
Аватара пользователя

uta

Кавалерственная леди Благодетель
Аватар Активист
Сообщения: 8166
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 397 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение uta »

XXI писал(а):Где у него сказано о «праве США вводить санкции против граждан другой страны в любой части света»?
Т.е. мы смотрим в книгу, а видим фигу? Хорошо, показываю еще раз, где у него было сказано, а тобой здесь пересказано.
XXI писал(а):Не вводить никаких санкций против страны, а вводить санкции в отношении конкретных лиц, виновных в нарушении Конституции РФ, прав человека и демократических основ государства. С этой целью принять закон «О поддержке демократии в России», главный постулат которого состоит в том, что для лиц, ответственных за нарушение Конституции и гражданских прав и свобод, запрещен въезд в США и блокируются их счета в зарубежных банках, а так же арестовывается их движимое и недвижимое имущество за рубежом.
ЗЫ Про правомерность санкций в отношении конкретных лиц или целого государства у меня вопросов не было, поэтому не надо уводить разговор в сторону. :ne_ne_ne: Отвечаем строго по теме, как на духу. :ni_zia:
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24513
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10435 раз
Поблагодарили: 5028 раз
Пол:
Tokelau

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение XXI »

Модам-с, про книгу и фигу будете на своем уровне рассказывать! Там через запятую.
Я вас еще раз спрашиваю, где у него о «праве США вводить санкции против граждан другой страны в любой части света»?

К примеру, вчера в «Народ против» на ЭМ он вообще Штаты только пару раз вскользь упомянул, а все больше про Евросоюз и ПАСЕ.
Он вчера, а я вам еще несколько дней назад это говорил.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

uta

Кавалерственная леди Благодетель
Аватар Активист
Сообщения: 8166
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 397 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение uta »

XXI писал(а):Я вас еще раз спрашиваю, где у него о «праве США вводить санкции против граждан другой страны в любой части света»?

К примеру, вчера в «Народ против» на ЭМ он вообще Штаты только пару раз вскользь упомянул, а все больше про Евросоюз и ПАСЕ.
Он вчера, а я вам еще несколько дней назад это говорил.
А я вам 101 раз предлагаю прочитать ваши личные слова, которые выделены мной красным цветом. И ключевое слово там "за рубежом". Я это слово понимаю, как в любом месте снаружи рубежа государства. В вашем сообщении не сказано, что Немцов предлагает американскому Конгрессу применить санкции к российским чиновникам путем наложения ареста на их собственностью только на территории США или в Американских банках. Разговор идет о "зарубежных" банках и собственности.
ЗЫ. Что Немцов говорил вчера или позавчера я вообще не интересуюсь, это не мой кумир. О его заявлениях знаю из выложенных вами на форуме сообщений. Если вы соврамши, значит я была дезинформирована.
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение RI10буков »

Кого где слили ? впрочем если быть точным, я описал не последний случай, после истории с моникой левински конгресс США еще выполнял квазисудебные функции когда принимал решение об импичменте Бушу. а это было уже позже.
Так и знал, что вы подобные примеры приведете. Неудобно даже как-то за вас. Какое это имеет отношение к судебной системе?

Ну если для вас судейская коллегия не судебный орган, то лучше что б вам было неудобно за себя.
А теперь перейдем к правам человека.
Конгресс США не является органом который следит за правами человека в других странах.

Конгресс США орган, который может принимать решения, как относиться к странам, нарушающие права человека и основные свободы, соблюдать которые обещали
Как и российский парламент имеет право делать то же самое. Как и парламенты других страна мира
Конгресс США может принимать решения и как относится к людям которые ходят вверх головой в других странах. Но вот арест счетов это банальное преступление против частной собственности.
И у России, а тем более ее чиновников нет никаких обязательств перед ними. Опять же, как Вы правильно заметили конгресс США не производил судебных действий что бы определить виновность людей из этого списка в инкриминируемых преступлениях.

Конгресс США может принять закон «О защите демократии в Росси». У России есть обязательство перед мировым сообществом. К примеру, подписанные Россией в 1991 году в Москве. В том числе там четко говорится, что права человека и основные свободы не являются внутренним делом стран. Там же подчеркивается, что не является внутренним делом стран и «верховенство закона», т.е. соблюдает ли государство по отношению к гражданам свои же законы, тоже не является внутренним делом, а носят международный характер.

Конгресс США не является международным органом, это частная лавочка США, и у России перед ним нет абсолютно никаких международных обязательств кроме непосредственных межгосударственных обязательств.
Международные обязательства России относятся только к тем международным органом перед которыми Россия взяла обязательства. В данном случае это ОБСЕ или ООН. Подписанные в 1991 году, и ратифицированные позже документы никаким боком конгресс США волновать не должны, хотя бы потому что сама США в это международное сообщество банально не входит, видимо уровень прав человека в собственной стране не позволяет.
У России есть международные обязательства в области прав человека. И есть судебный орган который находится в Страсбурге, который производит расследование и выносит судебное решение.

Вы путаете, Страсбургского суда по правам человека, это орган Совета Европы. Рассматривает он индивидуальные жалобы (за редким исключением группы лиц, представляющей из себя единое целое, к примеру, религиозные объединения) на неправомочные действия властей. Он не оценивает общую политику государства, а рассматривает только конкретные жалобы на действия властей, противоречащие Европейской конвенции по правам человека и основных свобод.
В данном случае правильней будет говорить о ОБСЕ, включающая в себя 56 стран Северной Америки, Центральной Азии и Европы и еще ряд стран от Южной Кореи до Австралии партнеры организации.
Что именно я путаю. Вы же сами чуть ниже приводите что Россия взяла обязательства перед Советом Европы в 1991 году. И как легко понять перед всякими конгрессами США, полицейскими участками Майями или обществом спасения на водах штата Аляска Россия никаких международных обязательств не могла взять так как это нонсенс. перед Советом Европы обязательства пока есть. судебный орган у них есть. вот пусть и занимается Страсбурсгий суд тем делом за которое ест хлеб. а всякие общества спасения на водах пусть занимаются своим делом. Подаст жена Магницкого в Страсбурсгий суд дело думаю рассмотрят. А всякие шаражкины конторы которые лезут заниматься правосудием, это нонсенс.
Кстати, а у господина Крауди были до этого письменные обязательства перед гоп-компанией, встретившей его в подворотне? У вас аналогия кривая.

Правильней будет так: Выходит господин Крауди утром за пивом, а ему соседи по двору: «Обещал жену не бить? Обещал ребенка ночью в угол не ставить? Обещал тёще рот скотчем не заклевать? Расписку давал? Что ж ты обещание не соблюдаешь? Всё, теперь мы тебе по утрам на похмелиться не даем, к мужикам за столик в домино поиграть не пускаем».
А что у России есть письменные обязательства перед США в области прав человека ? a_p
И не надо передергивать. Хотите про не бить жену, да не вопрос :
Правильней будет так: Выходит господин Крауди утром по делам, а ему сосед, который постоянно деньги стреляет на опохмел : «Обещал жену не бить? Обещал ребенка ночью в угол не ставить? Обещал тёще рот скотчем не заклевать? Расписку давал? Что ж ты обещание не соблюдаешь?». И обчищает карманы и пофиг ему что господин Крауди не женат, детей не имеет, никаких расписок понятное дело никому не давал, да и не факт что сосед умеет читать.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение RI10буков »

XXI писал(а):Модам-с, про книгу и фигу будете на своем уровне рассказывать! Там через запятую.
Интересно, а если Вас будут грабить Вам не пофиг будет, что Вам вначале морду набьют, а потом "через запитую" карманы обчистят ?
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

skalenval

Юморист Благодетель
Активист
Сообщения: 4121
Зарегистрирован: 21 май 2010, 05:30
Награды: 3
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 374 раза
Georgia

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение skalenval »

http://svpressa.ru/society/article/34387/

Россия занимает первое место в мире по числу конфликтов как внутри страны, так и с другими государствами. Список стоит привести полностью:

«Серьёзный кризис» в Чечне
«Серьёзный кризис» в Ингушетии
Кризис в Дагестане
Кризис в Кабардино-Балкарии
Кризис в Карачаево-Черкесии
Кризис в Северной Осетии
Конфликт власти с оппозицией
Конфликт с Эстонией
Конфликт с Грузией
Многосторонний конфликт с Казахстаном, Ираном, и Туркменией вокруг акватории Каспийского моря
Конфликт с Латвией
Многосторонний конфликт с США, Канадой, Норвегией и Данией по поводу раздела Арктики
Конфликт с Украиной
Конфликт с США вокруг систем противоракетной обороны
Конфликт с Японией вокруг Курильских островов
Последний конфликт – с Норвегией по поводу раздела акватории Баренцева моря – разрешился несколько месяцев назад.
Изображение
uta, Luka, время платить по счетам!
Аватара пользователя

gonchir

Благодетель Футболист
Активист
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение gonchir »

skalenval писал(а):Россия занимает первое место в мире по числу конфликтов
Так это... только дохлая рыба плывет по течению.
Воюю исключительно за мир!
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89702
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14741 раз
Поблагодарили: 23973 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение irakly »

gonchir писал(а):Так это... только дохлая рыба плывет по течению.
Ну конечно. Больше жизни! :chir_lider:
Изображение
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение RI10буков »

skalenval писал(а):Россия занимает первое место в мире по числу конфликтов как внутри страны, так и с другими государствами. Список стоит привести полностью:
лучше б они список не приводили, без него фраза солидней выглядела h_i
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 89702
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14741 раз
Поблагодарили: 23973 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Путин. Итоги. 10 лет: независимый экспертный доклад

Сообщение irakly »

skalenval писал(а):«Серьёзный кризис» в Чечне
«Серьёзный кризис» в Ингушетии
Кризис в Дагестане
Кризис в Кабардино-Балкарии
Кризис в Карачаево-Черкесии
Кризис в Северной Осетии
Конфликт власти с оппозицией
Конфликт с Эстонией
Конфликт с Грузией
Многосторонний конфликт с Казахстаном, Ираном, и Туркменией вокруг акватории Каспийского моря
Конфликт с Латвией
Многосторонний конфликт с США, Канадой, Норвегией и Данией по поводу раздела Арктики
Конфликт с Украиной
Конфликт с США вокруг систем противоракетной обороны
Конфликт с Японией вокруг Курильских островов
Последний конфликт – с Норвегией по поводу раздела акватории Баренцева моря – разрешился несколько месяцев назад.
А конфликт с Белорусией?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь!
Putistan delenda est
Ответить