Бог и религии

Христианство, иудаизм, ислам и другие религии мира
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50966
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бог и религии

Сообщение Bergmann » 23 фев 2012, 22:53

А РПЦ реально признаёт территориальную целостность Грузии. Путен в пичальке.
Страна: Грузия.
Цхумская и Абхазская епархия
Кафедра: в Сухуми и Новом Афоне
Правящий архиерей: Даниил, архиепископ Цхумский и Абхазский
Никозская и Цхинвальская епархия
Кафедра: в Никози и Цхинвали
Правящий архиерей: Исайя, епископ Никозский и Цхинвальский
http://www.patriarchia.ru/db/text/134461.html
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50966
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бог и религии

Сообщение Bergmann » 23 фев 2012, 22:54

Kobuletely писал(а):Bergmann,-ты из скопцов? :-)

Нет, я не голосовал за Единую Россию. :-)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Бог и религии

Сообщение Kobuletely » 23 фев 2012, 22:55

Православие и современность. Информационно-аналитический портал
Саратовской епархии Русской Православной Церкви


Такое буквальное толкование (в скопческом смысле) правильно или ложно? Несомненно ложно, потому что Христос во всяком случае не мог здесь предлагать учения, которое противоестественно, сопряжено с опасностью для жизни и не достигает той цели, какая при этом имеется в виду, а, напротив, служит только к усилению любострастия и тайного разврата.

Далее, в законе Моисеевом были сделаны ясные постановления относительно скопцов, которые также совершенно не согласуются с буквальным пониманием и толкованием слов Спасителя. Так, во Втор. 23:1 о скопцах говорится, что они не могут "войти в общество Господне", а в Лев. 22:24, 25 повелевается не приносить в жертву даже оскопленных животных и принимать их от иноземцев "в дар Богу", "потому что на них повреждение, порок на них: не приобретут они вам благоволения". Кроме того, заповедуется: "и в земле вашей не делайте сего". Ввиду всего этого было, естественно, если не только в среде первых христиан мы встречаем лишь исключительно редкие случаи буквального понимания слов Спасителя относительно "третьей категории евнухов", но и прямые, и иногда сильные, выступления против такого понимания. Особенно горячо вооружается против него Иоанн Златоуст.

"Когда Христос говорит: скопиша себе, то разумеет не отсечение членов, — да не будет этого! — но истребление злых помыслов, потому что отсекший член подвергается проклятию, как говорит Павел: о, дабы отсечены были развращающие вас (Гал. 5:12 [1])! И весьма справедливо. Таковой поступает подобно человекоубийцам, содействует тем, которые унижают творение Божие; отверзает уста манихеев и преступает закон, подобно тем из язычников, которые отрезают члены. Отсекать члены искони было дело диавольское и злоухищрение сатаны, чтобы через это исказить создание Божие, чтобы нанести вред человеку, созданному Богом, и чтобы многие, приписывая все не свободе, а самим членам, безбоязненно грешили, сознавая себя как бы невинными... Все это измыслил диавол, который, желая расположить людей к принятию этого заблуждения, ввел еще и другое ложное учение о судьбе и необходимости и, таким образом, всячески старался уничтожить свободу, дарованную нам Богом, уверяя, что зло есть следствие физической природы, и через это распространяя многие ложные учения, хотя и скрытно. Таковы стрелы диавольские!"

Слова Спасителя "кто может вместить, да вместит", нельзя рассматривать как требование, чтобы все последователи Христа принимали на всю жизнь обеты о безбрачии, которых большинство людей не может исполнить. Христос имел здесь в виду только особенные людские характеры, особенные натуры, которые способны силою своего духа возвыситься над семейною жизнью, чтобы отдаться полнее служению Христову Царству.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/11l ... 2/562.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50966
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бог и религии

Сообщение Bergmann » 23 фев 2012, 23:06

Kobuletely писал(а):"Когда Христос говорит: скопиша себе, то разумеет не отсечение членов, — да не будет этого! — но истребление злых помыслов, потому что отсекший член подвергается проклятию, как говорит Павел: о, дабы отсечены были развращающие вас (Гал. 5:12 [1])!

Коба, вы Новый Завет вообще читали, чи шо?
В Гал.5-12 говориться про обрезание. А не про оскопление. Разные весщи. b_r
6 Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью.
7 Вы шли хорошо: кто остановил вас, чтобы вы не покорялись истине?
8 Такое убеждение не от Призывающего вас.
9 Малая закваска заквашивает все тесто.
10 Я уверен о вас в Господе, что вы не будете мыслить иначе; а смущающий вас, кто бы он ни был, понесет на себе осуждение.
11 За что же гонят меня, братия, если я и теперь проповедую обрезание? Тогда соблазн креста прекратился бы.
12 О, если бы удалены были возмущающие вас!
13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к [угождению] плоти, но любовью служите друг другу.

(Гал.5:6-13)
Kobuletely писал(а):Далее, в законе Моисеевом были сделаны ясные постановления относительно скопцов

Это другая книга:
Kobuletely писал(а):Bergmann, ВЗ часто говорил о физических делах,НЗ-это другая книга,в ней нет столько жести ,как в ВЗ.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Бог и религии

Сообщение Kobuletely » 23 фев 2012, 23:10

не гони и не запутывай следы

иди к попу и спроси про кастрацию
только будь осторожен,как бы он тебя не принял за члена(двояко звучит :-) ) секты скопцов

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50966
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бог и религии

Сообщение Bergmann » 23 фев 2012, 23:14

Kobuletely писал(а):не гони и не запутывай следы

Какие следы? Это ты даешь битые ссылки на места Нового Завета, в которых говориться сугубо про обрезание.
Kobuletely писал(а):иди к попу и спроси про кастрацию

Ещё недавно Коба призывал думать самостоятельно, но когда речь зашла о оскоплении, сразу к попу.
Kobuletely писал(а):только будь осторожен,как бы он тебя не принял за члена(двояко звучит :-) ) секты скопцов

Иди к попу тоже двояко звучит.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Icarti
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 20:40
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 15
Пол:
Belgium

Re: Бог и религии

Сообщение Icarti » 23 фев 2012, 23:17

Bergmann писал(а):
Иди к попу тоже двояко звучит.


Не двояко, а прямо таки на языке вертится :adna znachna:
You may not always end up where you thought you were going but you will always end up where you were meant to be

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Бог и религии

Сообщение Kobuletely » 23 фев 2012, 23:23

Bergmann писал(а):говориться сугубо про обрезание.

Да,но грится именно о куске 5:12:
О, если бы удалены были возмущающие вас!
вопрос не ко мне,а к тебе
ты же православный,так что должен был поверить ссылке

Bergmann писал(а):Ещё недавно Коба призывал думать самостоятельно, но когда речь зашла о оскоплении, сразу к попу.

я-то думаю
и знаю,что ты не прав
это следует из общего духа НЗ
но так как этот вопрос не исследовал,то привести конкректные доказательства не могу .да и неохота

Bergmann писал(а):Иди к попу тоже двояко звучит.

:-)
не,а реально тебе не интересно,что поп скажет?
ты же православный

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50966
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2939
Поблагодарили: 5710
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Бог и религии

Сообщение Bergmann » 23 фев 2012, 23:32

Kobuletely писал(а):ты же православный

Христьянин я.
Kobuletely писал(а):О, если бы удалены были возмущающие вас!

Текст про обрезание. Сугубо. Текст 5-12 про возмущающих провокаторов. Сугубо. Оскопление и обрезание - разные весщи.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 18011
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Los Prochos
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1003
Поблагодарили: 949
Пол:
Argentina

Re: Бог и религии

Сообщение Kobuletely » 23 фев 2012, 23:37

Bergmann писал(а):Текст про обрезание.

в Библии есть куча мест,где грится в одной главе про одно,а потом идет резкий переход,в той же главе, к другому

Bergmann, тебя ждет отлучение от гпц за твои скопленческие взгляды :-)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Религия»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость