Прохожий писал(а):

irakly писал(а):Orungal писал(а):
Батоно Клайменоле прав. Абхазию можно вернуть только ценой большой крови. Все остальные разговоры – в пользу бедных.

Глупости. И Абхазию и Цхинвали можно вернуть мирным путем если исчезнет угроза военного вмешательства России. ..

Вы адназначно правы. Ситуация проста как огурец. Так или иначе, но по версии грузинской стороны, руки большинства мужчин – осетин запачканы грузинской кровью. И осетины это прекрасно знают. А это значит, что останься они в оккупированном или освобожденном (как кого больше устраивает) Цхинвале, рано или поздно (скорее рано) к ним придут граждане в коротких пиджаках и предъявят государственные ксивы. Но даже если этого и не произойдет, жить им остаток жизни (а заодно и их детям), под колпаком у Мюллера. Вопрос, оно им надо? Значит у них было только два выхода, либо «чемодан, туннель, Россия», либо «живыми мы им не сдадимся». Что собственно и произошло.

Теперь на счет «договариваться». О чем?! Грузинская позиция проста как огурец: Грузия единая и неделимая. Других вариантов нетуть. Вариантами «самые широкие права закрепленные в конституции», можно обмануть какого-нибудь русского деревенского Ваньку, кавказские ребята в такую лажу давно не верят.

Значит и что?. А ничего! Опять возвращаемся к нашим баранам - силовому решению проблемы.

Orungal писал(а):Теперь на счет «договариваться». О чем?! Грузинская позиция проста как огурец: Грузия единая и неделимая. Других вариантов нетуть. Вариантами «самые широкие права закрепленные в конституции», можно обмануть какого-нибудь русского деревенского Ваньку, кавказские ребята в такую лажу давно не верят.

Можно только согласится.
ББолее того..
Постоянными уверениями в том, что "война с Россией не закончена", судя по всему, грузины просто оправдывают свою беспомощность.
Интересно - ЧТО такое могут предложить грузины, скажем, Абхазии, взамен на ее независимость (то, что эту независимость не признали многие страны, Абхазии ничуть не мешает - даже Турция, заявив о поддержке целостности Грузии, ведет в Абхазии свои проекты - а Грузия гордиться, слыша турецкие слова. Да и что еще она может сделать?). Деньги? Ну если никто больше в Абхазию не вкладывался - тогда возможно. Но для этого нужен нейтралитет России! И как Грузия содирается его получить? Ультиматумами? Установлением предварительных условий для проведения переговоров? Это самый верный путь к их срыву. Зато Саакашвили может ничего не делать.. И даже грузины с него за это не спросят! Зачем? Россия же виновата!!!

Orungal писал(а):Значит и что?. А ничего! Опять возвращаемся к нашим баранам - силовому решению проблемы.

Это не наши бараны..
А силовое решение не существует. Правда, грузины должны это понять.. И очень не хочется, чтобы для этого им понадобилась еще одна война..

Прохожий писал(а): Да и что еще она может сделать?). Деньги? Ну если никто больше в Абхазию не вкладывался - тогда возможно. .

Абхазии подняться, как два пальца. Бо при маленьком населении, это уникальный, с точки зрения доступности, курорт для гигантского российского потребителя. Собственно она может не зазывать инвесторов, а выбирать. А понастроить отелей-частных пансионатов, это как раз то и небольшие инвестиции.

Вообще, тот кто поумней, сейчас самое время скупать там участки, пока они стоят смешные деньги. Вспомните мои слова, лет через 10, они станут золотыми.

Я думаю, что все начнется после Олимпиады в Сочи. Сейчас все строительные силы и средства брошенны туда. Потом, с открытием Олимпиады, в один день они резко останутся без дела. И будут брошенны в Абхазию.

К тому же в Сочи будет изумительная инфраструктура - дороги, аэропорты. А Сухуми, это фактически час езды на нормальной электричке. А природа и пляжи в Абхазии гораздо приятнее, чем в Сочи.

Orungal писал(а):Я думаю, что все начнется после Олимпиады в Сочи. Сейчас все строительные силы и средства брошенны туда. Потом, с открытием Олимпиады, в один день они резко останутся без дела. И будут брошенны в Абхазию.

Ну да. Пятилетка в три дня После Олимпиады в Сочи если она вообще состоится там все закончится.

irakly писал(а):

Orungal писал(а):Я думаю, что все начнется после Олимпиады в Сочи. Сейчас все строительные силы и средства брошенны туда. Потом, с открытием Олимпиады, в один день они резко останутся без дела. И будут брошенны в Абхазию.

Ну да. Пятилетка в три дня После Олимпиады в Сочи если она вообще состоится там все закончится.

Неасилил! Всю строительную технику и рабочих, Кровавая Гебня утопит в море?!

Orungal писал(а):Всю строительную технику и рабочих, Кровавая Гебня утопит в море?!

А в России уже все необходимое построено и обустроено, что бы строить Абхазию? Если конечно типа ГУЛАГА устроить и загнать строителей в Абхазию, то тогда да. А так, не так просто найти строительную фирму которая согласится строить в Абхазии. ИБо, не выгодно очень, пока это территория вне закона.
Знаете ли вы, батоно Орунгал, что недвижимость в Абхазии к которой прилагается бумажка, что ее истинный хозяин грузин согласен на ее продажу стоит гораздо дороже? ИБо покупатель все таки хочет купить юридически "чистую" собственность, а не "трофей". А без согласия владельца-грузина сохраняется риск, что потом домик или квартиру заберут. Именно так и будет когда мы восстановим целостность. А пока что покупатели осторожны и не верят в признание Россией Абхазии и в кучу российских оккупантов, охраняющих покой сепаратизма. Процесс очень даже обратим. Поэтому в Грузию к беженцам, владельцам домов и квартир едут эмиссары из Абхазии, что бы получить подпись. Говорят, что некоторые беженцы продают таки эту подпись за дцать тысяч долларов.

irakly писал(а):А в России уже все необходимое построено и обустроено, что бы строить Абхазию?

Это очень частый вопрос. Видимо,считается, что пока у себы не наступит рай - мировой политикой заниматься не следует.
А что - в Грузии уже все отлично, что она так рвется в Абхазию? Или - если проводить аналогию - в США безработные кончились, что они в Ираке воюют и Грузии гуманитарную помощь оказывают?

irakly писал(а): А так, не так просто найти строительную фирму которая согласится строить в Абхазии. ИБо, не выгодно очень, пока это территория вне закона.

Интересно, почему строительная фирма должна о чем-то беспокоится? Срок строительства - год-два. Не видно никаких перспектив изменения статуса Абхазии за этот период. Да и потом - фирме платят все равно хотя бы поквартально...

irakly писал(а):Знаете ли вы, батоно Орунгал, что недвижимость в Абхазии к которой прилагается бумажка, что ее истинный хозяин грузин согласен на ее продажу стоит гораздо дороже? ИБо покупатель все таки хочет купить юридически "чистую" собственность, а не "трофей". А без согласия владельца-грузина сохраняется риск, что потом домик или квартиру заберут.

Естественно. Во всем мире за спокойствие переплачивают.

irakly писал(а):Именно так и будет когда мы восстановим целостность.

Совершенно не факт. Или вы считаете, что Грузия никогда не пойдет на соглашение о возврате Абхазии при условии признания состоятельными всех сделок? То есть Грузия уверена, что все произойдет исключительно на ее условиях? И вы еще удивляетесь, ПОЧЕМУ с вами не хотять говорить?

irakly писал(а):А пока что покупатели осторожны и не верят в признание Россией Абхазии и в кучу российских оккупантов, охраняющих покой сепаратизма.

Верят. Так как покупают.

irakly писал(а):Поэтому в Грузию к беженцам, владельцам домов и квартир едут эмиссары из Абхазии, что бы получить подпись. Говорят, что некоторые беженцы продают таки эту подпись за дцать тысяч долларов.

Ну вот... Кстати - реальное решение проблемы беженцев...
Конечно - далеко не самое лучшее. Но, наверное, ЛУЧШЕЕ из того, что им дает Грузия...

irakly писал(а):

Orungal писал(а):Всю строительную технику и рабочих, Кровавая Гебня утопит в море?!

А в России уже все необходимое построено и обустроено, что бы строить Абхазию? Если конечно типа ГУЛАГА устроить и загнать строителей в Абхазию, то тогда да. А так, не так просто найти строительную фирму которая согласится строить в Абхазии. ИБо, не выгодно очень, пока это территория вне закона.
Знаете ли вы, батоно Орунгал, что недвижимость в Абхазии к которой прилагается бумажка, что ее истинный хозяин грузин согласен на ее продажу стоит гораздо дороже? ИБо покупатель все таки хочет купить юридически "чистую" собственность, а не "трофей". А без согласия владельца-грузина сохраняется риск, что потом домик или квартиру заберут. Именно так и будет когда мы восстановим целостность. А пока что покупатели осторожны и не верят в признание Россией Абхазии и в кучу российских оккупантов, охраняющих покой сепаратизма. Процесс очень даже обратим. Поэтому в Грузию к беженцам, владельцам домов и квартир едут эмиссары из Абхазии, что бы получить подпись. Говорят, что некоторые беженцы продают таки эту подпись за дцать тысяч долларов.

Согласен. Риск всегда есть. А без риска, большой прибыли не бывает. А потом, совсем не объязательно покупать чей то дом. Просто земля на разумном расстоянии от пляжа.

Теперь на счет техники и рабочих. Ту прибыль, какую может дать гостиница под Гаграми, никогда не сравнится с прибылью гостиницы на Кубани.

Да и деньги смешные.

Батоно Ираклий! А может давайте сложимся? Серегу Украинского подключим. А что, деньги небольшие, я как раз подумываю о инвестиции. Будем на старости лет кататься на яхтах!

Orungal писал(а):Батоно Ираклий! А может давайте сложимся? Серегу Украинского подключим. А что, деньги небольшие, я как раз подумываю о инвестиции. Будем на старости лет кататься на яхтах!

Ерничаем?
Я не вложу ни цента в оккупированные территории. Это даже не обсуждается.
А вы если не хотите на старости лет потерять деньги или вообще сесть в тюрьму, то дело ваше и вы можете принять участие в этой лотерее.

irakly писал(а):

Orungal писал(а):Батоно Ираклий! А может давайте сложимся? Серегу Украинского подключим. А что, деньги небольшие, я как раз подумываю о инвестиции. Будем на старости лет кататься на яхтах!

Я не вложу ни цента в оккупированные территории. Это даже не обсуждается.
.

"-- Как вам понравится этот альфонсизм? Три месяца живет на
мой счет. Три месяца я кормлю его, пою к воспитываю, и этот
альфонс становится теперь в третью позицию и заявляет, что
он... Hy! Довольно, товарищ! Одно из двух: или вы сейчас же
отправитесь к "Цветнику" и приносите к вечеру десять рублей,
или я вас автоматически исключаю из числа
пайщиков-концессионеров. Считаю до пяти. Да или нет? Раз.."(с)