Stas писал(а):соглaсeн aбсурд,но я говорю что eсть нe большe ни мeньшe

Возможно, в случае с пенсией вашей матери имеет место учет трудового стажа в Грузии, в том смысле, что за тот период пенсию должна выплачивать Грузия.

Stas писал(а):а вторая моя бабушка отца мать живёт в Тбилиси её пенсия в переводе на рубли 1700 р.

Мрачно :((
1700 рэ - это у нас расходы на еду на 3 дня примерно, если без изысков. Правда, это на пять человек, включая ребенка.

М-да..
Хочется остановится на двух постулатах Stas-а:
1. Пенсия в России маленькая, а у нее есть нефть и газ - значит можно было бы сделать большую!! Государство ОБЯЗАНО!!!
2. Надо сначала решить внутренние проблемы, а потом уже заниматься внешней политикой!
Пенсии в России небольшие - кто спорит. Было бы больше - было бы лучше.
Однако когда речь доходит до сравнений Путина с Медведевым и Саакашвили - в части хотя бы пенсий - то складывается впечатление, что Stas кое-что забыл..
Да, у России есть газ и нефть - а у Грузии нет. Зато у Грузии прекрасные курортные места!!! Что мешало зарабатывать на них - и платить пенсии больше??!! Кроме того, в Грузии климат гораздо мягче - нет городов в Заполярье, например! Соответственно - денег на их содержание (и на содержание дорог между ними, и т.д.) необходимо в разы меньше!!
Вы посчитали хотя бы, что было бы, если бы Грузия меньше вкладывала, скажем, в вооружения - а больше платила бы пенсий? Или на Грузию не распространяется идея о том,что повышение пенсий было бы благом для пенсионеров?
И кстати.. Неужели в Грузии действительно цены в 2 раза ниже, чем в российской глубинке? Вы так браво равняете 1700 рублей грузинской пенсии и 4600 российской..

Бредовость же второго постулата очевидна. Ни одна страна в мире не решила полностью своих проблем - однако еще никто не отказался от внешней политики. Пример - та же Грузия: не подскажете, за чей счет ездили грузинские наблюдатели на Украину?

Прохожий писал(а):Кроме того, в Грузии климат гораздо мягче - нет городов в Заполярье, например! Соответственно - денег на их содержание (и на содержание дорог между ними, и т.д.) необходимо в разы меньше!!

Ошибаетесь. На бОльшей территории Грузии достаточно суровый климат. Горные дороги тоже дорого содержать. Лавины и оползни от ливней часто сносят большие участки дорог.

Прохожий писал(а):Бредовость же второго постулата очевидна. Ни одна страна в мире не решила полностью своих проблем - однако еще никто не отказался от внешней политики. Пример - та же Грузия: не подскажете, за чей счет ездили грузинские наблюдатели на Украину?

Не понял, а что, поддержка за счет российского налогоплательщика (те же пенсии) уголовника Кокойты, это и есть внешняя политика? Вот вы лично, Прохожий, насколько десятилетий вливаний в черные дыры оккупированных территорий согласны? Поймите, эти территории в данном статусе будут экономические несостоявшимися всегда. Ладно бы соседу помогали, что естественно, так из-за своей имперской спеси, а больше из личной алчности, вбухивают в криминальные режимы, которые вместе с вбухивальщиками и разворовывают. У России своих дойщиков предостаточно – вон, один Кадыров с часами на запястье в триста тысяч долларов чего стоит.

Вот для меня лично финансовая составляющая в этом вопросе на семьдесят седьмом месте.
Оно бы может и к лучшему, что деньги у режима кончатся

Stas писал(а):нормальные пенсии получают только военные пенсионеры,а обычный люд в среднем 5-6 тысячь рублей

У меня дед живет в Ленобласти, пенсия больше 20-ти тысяч. Правда он ветеран войны, но не военный пенсионер.

Прохожий писал(а):А вы, оказывается, готовы оценить независимость страны в долларах..

Сами предложили оценить "равновесную цену объединения". Я сказал, что цену определить трудно, но для России были и свои выгоды. И перечислил их. К чему теперь эти упреки в оценке независимости в долларах?

irakly писал(а):Ошибаетесь. На бОльшей территории Грузии достаточно суровый климат. Горные дороги тоже дорого содержать. Лавины и оползни от ливней часто сносят большие участки дорог.

Возможно. Тут спорить не буду - я не знаком со спецификой.. Но сомневаюсь, что дорога до Гори, например, является горной..
Но я, собственно, о другом. у любой страны есть плюсы и минусы. Можно было привести и другие плюсы Грузии, которые у нее есть, но от которых грузинским пенсионерам не легче. То есть Грузия ничуть не лучше России использует свои плюсы для помощи пенсионерам.
Но обвиняют Россию..

XXI писал(а):Не понял, а что, поддержка за счет российского налогоплательщика (те же пенсии) уголовника Кокойты, это и есть внешняя политика? Вот вы лично, Прохожий, насколько десятилетий вливаний в черные дыры оккупированных территорий согласны?

В том числе и это, совершенно верно (оставляю за кадром вашу оценку Кокойты - это ваше личное дело.) И я не думаю, что эти вливания будут вечными.

XXI писал(а):Поймите, эти территории в данном статусе будут экономические несостоявшимися всегда.

Крайне сомнительное и нигде не доказанное утверждение.

XXI писал(а):Ладно бы соседу помогали, что естественно, так из-за своей имперской спеси, а больше из личной алчности, вбухивают в криминальные режимы, которые вместе с вбухивальщиками и разворовывают.

Под соседом вы Грузию понимаете?
Так выше я показывал, что братская помощь Грузии никак не окупается ее благодарностью..

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
А вы, оказывается, готовы оценить независимость страны в долларах..

Сами предложили оценить "равновесную цену объединения". Я сказал, что цену определить трудно, но для России были и свои выгоды. И перечислил их. К чему теперь эти упреки в оценке независимости в долларах?

Вообще говоря объединение не имеет материальной цены. Это то, что можно оценить только моральными критериями. Соответственно - отдача должна быть в первую очередь моральной: поддержка в дипломатии, помощь на мировой арене, митинги благодарности..
Грузия же в 20 годы нанесла удар России в спину. К слову - это был ЕДИНСТВЕННЫЙ случай, когда Грузия могла эффективно помочь России.
Вместо этого она предпочла захватывать территории. Увы..

Прохожий писал(а):Вообще говоря объединение не имеет материальной цены. Это то, что можно оценить только моральными критериями.

Спровоцировал на ответ, а потом укоряет...

макс писал(а):

Stas писал(а):нормальные пенсии получают только военные пенсионеры,а обычный люд в среднем 5-6 тысячь рублей

У меня дед живет в Ленобласти, пенсия больше 20-ти тысяч. Правда он ветеран войны, но не военный пенсионер.

у нaс тожe вeтeрaнaм по 20 плотят,они это зaслужили