Российские шпионы

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Российские шпионы

Сообщение ashdod » 07 ноя 2010, 11:46

irakly писал(а):
ashdod писал(а):Фантастика! Не Суд и даже не прокуратура освободят от уголовной ответственности граждан Грузии являющихся агентами иностранных разведок! От уголовной ответственности за шпионаж, шпионов освободит грузинское МВД!

При чем тут МВД? Это не МВД освобождает. Есть ЗАКОН, принятый парламентом, который регулирует этот процесс. Но что-бы этот процесс работал нужно обращаться в МВД, так как именно этой структуре поручено исполнять этот закон.
Иракли, давай один раз для интереса копнем Закон. Законы пишутся не для юристов, а для всех граждан, поэтому мы сможем его понять. Есть ссылка на этот Закон?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Российские шпионы

Сообщение ashdod » 07 ноя 2010, 12:30

bobik писал(а):Обычно такие законы имеют закрытые параграфы или сноски. На виду самые безобидные общечеловечные строки.
В Законе по определению не может быть никаких закрытых параграфов. И по определению Закон не должен противоречить Конституции.

Я предполагаю, что кроме общего Закона об амнистии никакого другого Закона нет. А Закон об амнистии не отменяет судебного разбирательства. Только после вынесения судебного приговора, осужденный может быть амнистирован. Кто имеет полномочия амнистировать, президент или парламентское большинство, должно быть прописано в законе или прямо в Конституции. Следовательно, если у МВД нет полномочий амнистировать преступников, то не надо амнистию обещать. А если у МВД все-таки есть такие полномочия, то откуда они?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51598
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 3098
Поблагодарили: 5970
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские шпионы

Сообщение Bergmann » 07 ноя 2010, 12:34

Грузинский "двойной агент" по кличке Энвер рассказал, как вошел в доверие к ГРУ

Изображение

ТБИЛИСИ, 5 ноя – Новости-Грузия. Российскую разведку интересовали в Грузии вопросы, связанные с Погранполицией, пехотными войсками, дислокацией войск, работой портов, - заявляет грузинский “двойной агент”, который, по сообщению МВД Грузии, вошел в доверие к ГРУ и помог раскрыть шпионскую сеть, собиравшую информацию для спецслужб РФ.

О деталях дела агент по кличке “Энвер” рассказывает в фильме, продемонстрированном вечером в пятницу грузинским телеканалом “Рустави-2”.

Широко разрекламированный фильм стал рассказом об обезвреживании широкой шпионской сети российских агентов в Грузии и демонстрировался в день, когда в России отмечается День разведчика. Фильм создан на основе материалов МВД Грузии, в пятницу объявившем о раскрытии разведывательной сети и задержании 15 человек, в числе которых - четверо граждан России.

В фильме, содержащем документальную и художественную съемку, подробно показаны технология вербовки и работы Главного Разведывательного Управления России. Внедренный много лет в ГРУ агент «Энвер» детально рассказал о том, как происходила вербовка, какие технические средства использует ГРУ, какие приемы психологического давления применяются для вербовки новых агентов.

Энвер рассказывает, что по заданию грузинской контрразведки наладил контакты с Главным разведывательным управлением Минобороны РФ. По его словам, в России он встретился с начальником управления разведки сочинского пункта Сергеем Акимовым и неким Сашей (предположительно - Александр Кононов, координатор техобеспечения, в 1988 году закончил тбилисское Артиллерийское училище), а также руководителем регионального управления ГРУ Краснодарского края полковником Юрием Шилиным (в фильме утверждается, что одно время он проживал в Грузии под именем Юрий Лихачев)..

Энвер привез в Грузию выданный ему компьютер со специальными программами, предназначенными для кодирования и расшифровки сообщений. Информация в закодированном виде отправлялась по обычной электронной почте. Для информации, объемы которой превышали возможности интернет, агенту было выдано специальное накопительное устройство, под видом зарядника. Кроме этого, в распоряжение Энвера был предоставлен радиопередатчик, встроенный в аккумуляторный фонарь.

Согласно материалам фильма, основные интересы российской разведки были связаны с состоянием грузинских вооруженных сил и их взаимодействие с союзниками Грузии. В частности, особое внимание уделялось визитам кораблей стран НАТО и состоянию грузинской авиации. Шпионская сеть особо активно действовала в августе 2008 года, в период грузино-российского конфликта.

Новостью стала связь этого дела с военным экспертом Вахтангом Маисаия, который был задержан в мае 2009 года по обвинению в шпионаже. В фильме сообщается, что 8 августа 2008 года Маисаиа отправил письмо, в котором подробно описывается, где в этот день находятся руководители департаментов Минобороны Грузии.

Среди интересных деталей - как шифровалась передаваемая информация. Например, один из задержанных по этому делу Габриэл Усталишвили передал пакет информации под видом видеозаписи концерта Криса де Бурга, который прошел этим летом в Батуми.

Всего по этому делу проходят 16 человек, включая задержанного ранее Вахтанга Маисаиа и двоих, которые заключили процессуальную сделку со следствием и имена которых не называются.

Среди задержанных граждан России - генеральный директор филиала компании "Сейболт" в Грузии Армен Геворкян и заместитель гендиректора Рубен Шикоян, бизнесмен Петре Девширадзе и Юрий Скрилрпников.

Их обвиняют в передаче ГРУ секретной информации о сотрудничестве вооруженных сил Грузии и других стран, о закупках грузинского Минобороны, слежке за людьми и вывозе секретной информации за пределы Грузии.

Среди задержанных граждан Грузии - бизнесмены Бакур Кигурадзе и Руслан Галогре, шесть летчиков грузинских ВВС - Вячеслав Плужников, Габриэл Усталишвили, Давид Месхидзе, Гела Какабадзе, Гоча Диасамидзе, Тариэл Абашидзе и моряк, радиоспециалист Эдуард Абдулаев.

Предъявленные им обвинения предусматривают лишение свободы от восьми до двадцати лет.
http://www.newsgeorgia.ru/politics/2010 ... 94538.html
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Российские шпионы

Сообщение Luka » 07 ноя 2010, 12:36

ashdod писал(а):Иракли, давай один раз для интереса копнем Закон. Законы пишутся не для юристов, а для всех граждан, поэтому мы сможем его понять. Есть ссылка на этот Закон?


В принципе, то, что пишет Ираклий, вполне имеет право на жизнь. Я не знаю УК Грузии, но думаю многим не отличается от УК РФ

Статья 275. Государственная измена

Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Статья 276. Шпионаж


Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.


Хотя, лично мое мнение- для таких преступлений, как измена, не должно быть ни каких смягчающих обстоятельств.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 78474
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10264
Поблагодарили: 17014
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские шпионы

Сообщение irakly » 07 ноя 2010, 12:52

Guroff писал(а):Я слышал, что сейчас идет реорганизация МВД Грузии. Есть ли какая нибудь информация об этом? Или это секрет?

Я думаю что если идет реорганизация, то это конечно же секрет.
ashdod писал(а):Иракли, давай один раз для интереса копнем Закон. Законы пишутся не для юристов, а для всех граждан, поэтому мы сможем его понять. Есть ссылка на этот Закон?

Я помню что такой закон был принят. Найду ссылку и размещу.
Вот и Luka, привел пример из российского законодательства. Я думаю что во многих странах есть аналогичные законы и это нормально. А в том что глава контрразведки напомнил гражданам о существовании такого закона не является никаким нарушением Конституции или других законов.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Российские шпионы

Сообщение ashdod » 07 ноя 2010, 13:18

Luka писал(а): Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Это предоставление государством правовых гарантий своей агентуре, которая ещё до внедрения понимает, что ей придется участвовать в преступлениях и возможно попасть потом на скамью подсудимых. В случае с реальными преступниками это примечание совсем не гарантирует им освобождение от уголовной ответственности или амнистию, если в их действиях содержится состав преступления. А кто же будет определять виновен человек или нет? Только Суд. Без суда - это полицейский произвол, что собственно и наблюдается в России.

В западных правовых государствах под суд идут все, и уже в суде во время разбирательства агентов могут оправдать, превратив их например в государственных свидетелей. А если выяснится что агент перешёл черту допустимого в определенной ситуации, то и он будет уголовно наказан. В особых случаях, агентов спецслужб попавших под суд и осужденных за уголовное преступление, ждет заранее выданная им высшим уполномоченным органом амнистия. И тогда почвы для полицейского произвола нет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Российские шпионы

Сообщение Luka » 07 ноя 2010, 13:29

ashdod писал(а):В случае с реальными преступниками это примечание совсем не гарантирует им освобождение от уголовной ответственности или амнистию, если в их действиях содержится состав преступления. А кто же будет определять виновен человек или нет? Только Суд.


Да соглашусь, пожалуй. Ключевым словом, в статье, является "своевременным". А это понятие субъективное.
Думаю, что это примечание к статье включили из-за того, что в суде очень сложно установить факт измены. Профессиональные шпионы- люди достаточно хорошо обученные, бумаг не подписывают. И только признание или показания соучастников погут доказать вину.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 78474
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10264
Поблагодарили: 17014
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Российские шпионы

Сообщение irakly » 07 ноя 2010, 13:31

Пункт 70 Уголовного Кодекса Грузии
მუხლი 70. სისხლის-სამართლებრივი პასუხისმგებლობისგან გათავისუფლება ბრალდებულის საგამოძიებო ორგანოებთან თანამშრომლობის გამო
განსაკუთრებულ შემთხვევებში, როდესაც ბრალდებულის მიერ საგამოძიებო ორგანოებთან თანამშრომლობის შედეგად გამოვლინდა თანამდებობის პირის ან/და განსაკუთრებით მძიმე დანაშაულის ჩამდენი პირის (პირების) ვინაობა და მისი უშუალო ხელშეწყობით მოხერხდა ამ დანაშაულის გახსნისთვის არსებითი პირობების შექმნა, სასამართლო უფლებამოსილია სრულად გაათავისუფლოს ბრალდებული სისხლის-სამართლებრივი პასუხისმგებლობისგან. (13.02.2004 N3295)

Мой короткий перевод смысла текста. Если кто хочет пусть подправит меня:
В исключительных случаях, если есть сотрудничество со следственными органами и в результате этого сотрудничества выявлены особо тяжкие преступления и лица их совершившие, то подозреваемый полностью освобождается от уголовной отсетственности.
Уголовный кодекс Грузии я загрузил сюда:
Уголовный кодекс Грузии
Он на грузинском, но с помощью переводчика Google любой желающий сожет перевести нужный текст.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол:
Israel

Re: Российские шпионы

Сообщение ashdod » 07 ноя 2010, 13:55

Конституция Грузии

Глава пятая

Судебная власть

Статья 82

1. Судебная власть осуществляется посредством конституционного
контроля, правосудия и в установленных законом иных формах.
2. Акты судебных органов обязательны для всех государственных
органов и физических лиц на всей территории страны.
3. Судебная власть независима и осуществляется только судами.
4. Суды выносят решения от имени Грузии.
5. В общих судах дела рассматриваются присяжными заседателями в
случаях и порядке, предусмотренных законом.

Статья 83

1. Конституционный Суд Грузии является судебным органом
конституционного контроля. Полномочия, порядок создания и деятельность
Конституционного Суда определяются Конституцией и органическим
законом.
2. Правосудие осуществляется общими судами. Их система
устанавливается органическим законом.
3. Учреждение военных судов допускается только в условиях войны и
только в системе общих судов.
4. Создание чрезвычайных и специальных судов не допускается.

Статья 84

1. Судьи независимы в своей деятельности и подчиняются только
Конституции и закону. Запрещается и карается по закону любое
воздействие на судью или вмешательство в его деятельность с целью
оказания влияния на принятие решения
.
2. Отстранение судьи от рассмотрения дела, досрочное освобождение
или перевод на другую должность допускаются только в определенных
законом случаях.
3. Никто не вправе требовать от судьи отчета по конкретному делу.
4. Недействительны любые акты, ограничивающие независимость
судьи.
5. Отмена, изменение или приостановление решения суда могут быть
осуществлены только судом
в установленном законом порядке.

http://www.base.spinform.ru/show_doc.fw ... 524&page=2

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

skalenval
Сообщения: 4123
Зарегистрирован: 21 май 2010, 05:30
Награды: 3
Благодарил (а): 302
Поблагодарили: 369
Georgia

Re: Российские шпионы

Сообщение skalenval » 07 ноя 2010, 14:08

ashdod писал(а):В западных правовых государствах под суд идут все, и уже в суде во время разбирательства агентов могут оправдать, превратив их например в государственных свидетелей. А если выяснится что агент перешёл черту допустимого в определенной ситуации, то и он будет уголовно наказан. В особых случаях, агентов спецслужб попавших под суд и осужденных за уголовное преступление, ждет заранее выданная им высшим уполномоченным органом амнистия. И тогда почвы для полицейского произвола нет.

А есть примеры вынесения приговора в Грузии без суда?
Если их нет, может быть есть какие-либо конкретные предпосылки, что появятся ?


Конституция Грузии

Глава пятая

Судебная власть


Отличный закон .
Вам что-то не нравится ?
Или где-то, на других уровнях законов нашли несоответствие КОнтитуции?


Ув. ashdod, несколькими страницами ранее я вам задал вопрос, в котором я хотел бы чтобы вы поделились израильским опытом.
Жаль, что ответа не последовало.
Изображение
uta, Luka, время платить по счетам!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость