Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Антипропаганда
  • Реклама

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 220
Поблагодарили: 201
Пол:
Sweden

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение A77 » 20 май 2010, 00:07

Убежден, что не будут объявлены никакие существенные новые обстоятельства, и Россию никогда не признают виновной в этой войне. Это противоречит здравому смыслу.

Проверку на здравый смысл выдерживает только вариант, что Саакашвили тем или иным образом инициировал военную операцию против Цхинвали. Ведь именно Грузию, а не Россию, не устраивало положение, сложившееся к 2008 году. Саакашвили обещал восстановить юрисдикцию Тбилиси, и никто в Грузии этого не забыл, а вот Путин никому в России не обещал кровь из носа защищать Южную Осетию. Южная Осетия была нужнее Грузии, это оспорить невозможно.

Далее, если допустить, что Россия планировала наступательную военную операцию, пока Грузия не успела укрыться в НАТО, то с необходимостью придется признать, что Россия была заранее уверена в быстрой победе, в том что будет выиграна дипломатическая война, и в том что США не вступится. Зная российскую власть и реальное состояние российской армии, можно с полной достоверностью утверждать, что подобной уверенности у них быть не могло. Путин играет только наверняка, а знать заранее что война будет выиграна так скоро, с такими небольшими потерями, и с дипломатической победой, включая доклад Тальявини - было совершенно невозможно. Риск - это не в характере Путина, зато вполне в характере Саакашвили.

Ни в жисть не пошел бы Путин также на ссору с Китаем, начиная войну в день открытия Олимпиады. Это - открытый вызов суеверному Китаю, они выбрали три счастливые восьмерки для дня открытия, а тут - война. Зная пиетет России перед Китаем, версию о российском начале войны придется отбросить, как противоречащую здравому смыслу. Такую "шпильку" Китаю могли подбросить только Штаты, причем не своими руками, а руками не очень значительного союзника, от которого можно будет если что и откреститься. Что, собственно, и произошло.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50949
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2937
Поблагодарили: 5706
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Bergmann » 20 май 2010, 00:10

Luka писал(а):А мы уж им наваляем

Только в штаны не наваляйте... :cry_ing:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Luka » 20 май 2010, 00:51

Bergmann писал(а):Только в штаны не наваляйте...

Вот так, в шутейном разговоре, таки добились признания, кто бомбил спящий Цхинвал. Осталось выяснить-зачем?
Да, и не надо слез.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50949
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2937
Поблагодарили: 5706
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Bergmann » 20 май 2010, 06:46

Luka писал(а):Вот так, в шутейном разговоре, таки добились признания, кто бомбил спящий Цхинвал.

Ваша фантазия очень развита.
Luka писал(а):Осталось выяснить-зачем?

У сбитого осетинами российского лётчика мы к сожалению не сможем уже это спросить.
Luka писал(а):Да, и не надо слез.

Не могу сдержаться... :cry_ing:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28219
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение rabotni4ek » 20 май 2010, 11:08

A77 писал(а):Южная Осетия была нужнее Грузии, это оспорить невозможно.

Южная Осетия оооочень нужна России из-за общего положения на Кавказе. хотя бы из-за того,чтобы и дальше было спокойно в Северной Осетии.
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 3
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Игрок Футболист
Шедеврал
Благодарил (а): 134
Поблагодарили: 180
Пол:
Russia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Alex_Kupchino » 20 май 2010, 13:10

Luka писал(а):Вот так, в шутейном разговоре, таки добились признания, кто бомбил спящий Цхинвал. Осталось выяснить-зачем?
Да, и не надо слез.

Да Медведев бомбил спящий Цхинвали, и на весь мир благим матом кричал, что это грузины. И угрожал тем, кто не поверит в это, что газ отключит!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение gonchir » 20 май 2010, 19:13

Alex_Kupchino писал(а):
Luka писал(а):Вот так, в шутейном разговоре, таки добились признания, кто бомбил спящий Цхинвал. Осталось выяснить-зачем?
Да, и не надо слез.

Да Медведев бомбил спящий Цхинвали, и на весь мир благим матом кричал, что это грузины. И угрожал тем, кто не поверит в это, что газ отключит!


Вы,как всегда,все перепутали. :zvez_ochki:
Это не Медведев бомбил,а Путин.Он на истребителях летать умеет. :-) :-) :-)
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28219
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение rabotni4ek » 20 май 2010, 19:17

gonchir писал(а):Вы,как всегда,все перепутали. Это не Медведев бомбил,а Путин.Он на истребителях летать умеет.

Один летает, другой бомбит, потом меняются. :dr_ink:
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

RANGER75DELTA
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 28 янв 2010, 21:41
Награды: 1
Откуда: Smolensk, Russia
:
Военспец
Благодарил (а): 24
Поблагодарили: 17
Пол:
Georgia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение RANGER75DELTA » 21 май 2010, 00:02

A77 писал(а):Убежден, что не будут объявлены никакие существенные новые обстоятельства, и Россию никогда не признают виновной в этой войне. Это противоречит здравому смыслу.

А новых обстоятельств и не надо, надо просто беспристрастно взглянуть на уже имеющиеся. Россию признает виновной международный суд. Не признавать виновной страну, которая подготовила агрессию против чужой страны, ворвалась в нее и убивала ее граждан, вот что противоречит здравому смыслу.
A77 писал(а):Проверку на здравый смысл выдерживает только вариант, что Саакашвили тем или иным образом инициировал военную операцию против Цхинвали. Ведь именно Грузию, а не Россию, не устраивало положение, сложившееся к 2008 году. Саакашвили обещал восстановить юрисдикцию Тбилиси, и никто в Грузии этого не забыл, а вот Путин никому в России не обещал кровь из носа защищать Южную Осетию. Южная Осетия была нужнее Грузии, это оспорить невозможно.

Проверку здравым смыслом не проходит российская противоречивая и лживая версия войны 08.08.08.
Грузии нужен Цхинвальский регион, так как это и есть Грузия, не более и не менее. Саакашвили, как и любой другой нормальный Президент Грузии должен был восстанавливать территориальную целостность Грузии, но не понятно почему по вашей верссии, ему это приспичило делать именно в августе 2008 года, а не до или позже. Тем более открылась прекрасная возможность получить ПДЧ НАТО. Обо всех остальных неувязках российской лживой версии событий, уже устал повторять. О сложившейся к августу 2008 года ситуации в т.н.Южной Осетии хорошо рассказала Ю.Латынина в своей статье 200 км. танков, где подробно расписывает, как Кокойты разворовав все деньги, полностью обанкротил т.н.Южную Осетию, о том, как Грузия строила в Цхинвальском регионе дома и здания. Вот лишь небольшой отрывок из этой статьи:
Юлия Латынина, 200 км. танков писал(а):Перед войной грузинское правительство выстроило в грузинском анклаве между Джавой и Цхинвали около 20 объектов: рестораны, гостиницу, кинотеатр. «Я дивлюсь на грузинские села, — пишет Дмитрий Стешин из проправительственной «Комсомолки» накануне конфликта, — Здание из стали и тонированного стекла — кинотеатр с танцзалом. Нарядная красно-белая заправка известной российской фирмы. («Лукойла» — прим. Ю.Л.). Аптека-дворец, гостиница. Спортплощадка с пластиковым покрытием. Бассейн...»

В отличие от остальной Грузии, переживавшей бурный экономический рост, объекты в селе Курта были, конечно, потемкинскими деревнями. Если ополченец, который сидел в окопах у Кокойты, получал пять тысяч рублей, а расписывался при этом за девять, перебегал к Санакоеву, он получал двухкомнатную квартиру в новом доме и 500 дол. оклада за работу в администрации. Но суть в том, что эта потемкинская деревня оказывала самые настоящие услуги. Когда в селе Курта выстроили больницу, жители Цхинвали впервые за 15 лет получили возможность пройти медицинское обследование. После этого Кокойты перекрыл границу.

Вместе с тем, если вы взглянете на фотографии Цхинвали, вас поразит не только степень разрушений в городе, но и полное отсутствие вывесок, не говоря уже о супермаркетах и пр. Куда девались деньги, выделенные Москвой — неизвестно. Впрочем, Эдуард Кокойты накануне войны провел несколько пресс-конференций, на которых заявил, что обеспечил уровень жизни в Цхинвали «выше, чем на Западе».

Я хочу подчеркнуть, что режим, который возводит в селах объекты «из стали и тонированного стекла», очевидно, строит свою текущую политику не на агрессии, а на полной дискредитации соседней крошечной квазитоталитарной территории. А режим, который не строит ни бомбоубежищ, ни водопроводов, ни супермаркетов, но постоянно рассказывает о зверствах грузинских фашистов, не просто так готовится к войне — у него нет другого выхода. Рано или поздно режим должен был ответить осетинскому народу на вопрос, почему в Цхинвали, на который Россия выделяет миллионы, нет ни воды, ни работы, ни супермаркетов, а рядом, в километре, за перекрытой границей, начинаются «здания из стекла и стали»?

Так что, вопрос - кому нужна была эта война? Вполне очевиден: России, которой грозило потерять Грузию раз и навсегда после предоставления Грузии ПДЧ в декабре 2008 года. И Кокойты, который после этого оказался бы не у дел.
A77 писал(а):Далее, если допустить, что Россия планировала наступательную военную операцию, пока Грузия не успела укрыться в НАТО, то с необходимостью придется признать, что Россия была заранее уверена в быстрой победе, в том что будет выиграна дипломатическая война, и в том что США не вступится. Зная российскую власть и реальное состояние российской армии, можно с полной достоверностью утверждать, что подобной уверенности у них быть не могло.

А тут нечего допускать, все и так предельно ясно: Россия высадила 11 августа в Абхазии 9000 десантников. Учитывая, что корабли плывут достаточно медленно, а расстояние от Крыма до Абхазии довольно-таки приличное, то получается, что вся эта операция была подготовлена заранее. К тому же, а сколько надо времени чтобы полностью подготовить и оснастить 9000 десантников к ведению боевых действий и погрузить их на корабли? Ну, прямо-таки чудеса оперативности. Я уже даже и не акцентируюсь на том, что 58-я армия слишком быстро выехала из Рокского туннеля. Агрессия против Грузии была настолько тщательно подготовлена, что по замыслу русских у Грузии не оставалось не единого шанса на отражение этой агрессии. Что касается дипломатии, так когда Аласания указал на то, что в Грузию с 6-7 августа незаконно входит российская военная техника, все в ООН лишь выразили свою обеспокоенность. Так бы и было в случае если бы Россия добилась бы целей своей агрессии. Просто пока русские бы штурмовали Тбилиси, все бы выражали свою обеспокоенность, а когда русские бы взяли Тбилиси на этом бы все и закончилось. А мировое сообщество признало бы новое марионеточное правительство Грузии, насажденное грузинскому народу оккупантами, точно также как сейчас мировое сообщество признает временное правительство в Киргизии.
A77 писал(а): Путин играет только наверняка, а знать заранее что война будет выиграна так скоро, с такими небольшими потерями, и с дипломатической победой, включая доклад Тальявини - было совершенно невозможно.

Путин и был уверен, что возьмет Грузию в минимальные сроки, а насчет потерь, не смешите меня, Путину на них наср*ть. Доклад Тальявини был импровизацией после неудачи российского блицкрига, и он в значительной степени удался благодаря продажному правительству Германии. На тот момент в Германии было коалиционное правительство и Г.Шредер (участник газпромовских прожектов) имел в этом правительстве серьезное влияние, к тому же Ф-В.Штанмайер был его человеком, а именно по воле и с организации Ф-В.Штанмайера и была создана комиссия Тальявини. Так что, это просто путинский экспромт после неудачи, с целью избежать ответственности за осуществленную Россией агрессию против Грузии.
A77 писал(а):Риск - это не в характере Путина, зато вполне в характере Саакашвили.

Ну, это бабка надвое сказала. Бла-бла и детский лепет.
A77 писал(а):Ни в жисть не пошел бы Путин также на ссору с Китаем, начиная войну в день открытия Олимпиады. Это - открытый вызов суеверному Китаю, они выбрали три счастливые восьмерки для дня открытия, а тут - война. Зная пиетет России перед Китаем, версию о российском начале войны придется отбросить, как противоречащую здравому смыслу. Такую "шпильку" Китаю могли подбросить только Штаты, причем не своими руками, а руками не очень значительного союзника, от которого можно будет если что и откреститься. Что, собственно, и произошло.

Путину Китай в данном случае вообще по-барабану, точно так же, как Китаю была бы эта агрессия. Когда Россия может навсегда потерять Грузию, то на такие мелочи как Олимпиада в Китае, в кремле бы никто не обратил бы никакого внимания.
А вот учитывая мелкоуголовный мстительный и невероятно заносчивый характер Путина, то можно предполагать, что Путин хотел отыграться за все свои обиды. В Пекине находился Дж.Бущ мл. и наверняка Путин хотел бы видеть его "кислую рожу", когда бы тот узнавал бы о потере Грузии. К тому же, на Олимпиаду должен был вот-вот приехать и М.Саакашвили, и учитывая ненависть Путина к Саакашвили, наверняка Путин хотел бы лицезреть и разочарованного Саакашвили.
Но не судьба - Путин проиграл.
Rangers Lead The Way
De Oppresso Liber

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4989
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 233
Поблагодарили: 288
Пол:
Russia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение gonchir » 21 май 2010, 00:18

Но не судьба - Путин проиграл.


Это что,отрицание очевидного?Шутка! :-)
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «FAQ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость