Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Антипропаганда
  • Реклама

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5722
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 277
Пол:
Great Britain

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение bipod » 31 май 2010, 03:30

Прохожий писал(а):Приведенный выше пост про неизбежность российского нападения на Грузию никогда и никем не доказывается. Ибо доказательства отсутствуют. Максимум, что есть -это некоторые предпожения отдельных людей. Насчет "выдумали про 2000 убиенных" - ну.. Если на том строить логику - могу возразить: ведь выдумали про вход российских войск до 08.08.08? Еврокомиссия-то следов не нашла!


Покажите хоть одно док-во что Россия имела право входить в ЮО. Я уже молчу про Абхазию... smileirakly134
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 03:42

bipod писал(а):
Прохожий писал(а):Приведенный выше пост про неизбежность российского нападения на Грузию никогда и никем не доказывается. Ибо доказательства отсутствуют. Максимум, что есть -это некоторые предпожения отдельных людей. Насчет "выдумали про 2000 убиенных" - ну.. Если на том строить логику - могу возразить: ведь выдумали про вход российских войск до 08.08.08? Еврокомиссия-то следов не нашла!


Покажите хоть одно док-во что Россия имела право входить в ЮО. Я уже молчу про Абхазию... smileirakly134


Только в ответ на док-во, что Америка имела право входить в Ирак и Афганистан. Я уже молчу про бомбежки Югославии...
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16473
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение irakly » 31 май 2010, 09:51

Orungal писал(а):Только в ответ на док-во, что Америка имела право входить в Ирак и Афганистан. Я уже молчу про бомбежки Югославии...

США имеют мандат ООН и в Ираке. и в Афганистане. И они там не одни - там целая коалиция из десятков стран.
Кроме того, что это за перевод стрелок? При чем тут США? Это похоже на оправдание типа - вот тот дядечка подонок, поэтому и я могу быть подонком :)-(:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 10:10

irakly писал(а):
Orungal писал(а):Только в ответ на док-во, что Америка имела право входить в Ирак и Афганистан. Я уже молчу про бомбежки Югославии...

США имеют мандат ООН и в Ираке. и в Афганистане. :

Странно... А вот что по этому поводу говорит Википедия:

"Совет Безопасности так и не санкционировал применение силы против Ирака. США и союзники начали вторжение в нарушение устава ООН." http://ru.wikipedia.org/wiki/Иракская_война

По слухам, российские миротворцы находились в ЮО и Абхазии по мандату Грузии.

"СОГЛАШЕНИЕ О ПРИНЦИПАХ УРЕГУЛИРОВАНИЯ ГРУЗИНСКО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА

СОГЛАШЕНИЕ
О ПРИНЦИПАХ УРЕГУЛИРОВАНИЯ ГРУЗИНСКО-ОСЕТИНСКОГО КОНФЛИКТА

Республика Грузия и Российская Федерация,
стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и
всестороннему урегулированию конфликта между осетинами и
грузинами, руководствуясь желанием восстановить мир и стабильность в
регионе, подтверждая приверженность принципам Устава ООН и
хельсинкского Заключительного акта, действуя в духе уважения прав и свобод человека, а также прав
национальных меньшинств, принимая во внимание договоренности, достигнутые в Казбеги 10
июня с.г., согласились о нижеследующем:

Статья 1

1. С момента подписания Соглашения противоборствующие стороны
обязуются принять все меры к прекращению вооруженных столкновений
и полномасштабному прекращению огня к 28 июня 1992 г.
2. С момента прекращения огня 28 июня 1992 г.
противоборструющие стороны выводят свои вооруженные формирования в
целях образования коридора, примыкающего к линии соприкосновения.
Вывод формирований осуществляется в течение трех суток.
Прохождение линии соприкосновения, коридор, его широты
определяют совместные группы наблюдателей.

Статья 2"

Там дальше многа букв. И.В.С. эта может не панравиться.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16473
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение irakly » 31 май 2010, 10:51

Orungal, коалиция НА ДАННЫЙ МОМЕНТ уже имеет мандат ООН на пребывание и в Ираке и в Афганистане.
А вот российская 58-я армия не имела и не имеет такого мандата. Ни от кого. И не получит, потому что вторжение российской армии в Грузию на столько очевидно незаконно, что обращаться к мировому сообществу за мандатом нет смысла. Нет смысла так же создавать коалицию, так как даже войска Науру в Абхазию и "ЮО" вряд ли прибудут.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Orungal » 31 май 2010, 11:22

irakly писал(а):Orungal, коалиция НА ДАННЫЙ МОМЕНТ уже имеет мандат ООН на пребывание и в Ираке и в Афганистане.
А вот российская 58-я армия не имела и не имеет такого мандата. Ни от кого. И не получит, потому что вторжение российской армии в Грузию на столько очевидно незаконно, что обращаться к мировому сообществу за мандатом нет смысла. Нет смысла так же создавать коалицию, так как даже войска Науру в Абхазию и "ЮО" вряд ли прибудут.


Понял. Сначало напали, потом получили мандат. У российских миротворцев был мандат, а потом на них напали.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Tromely » 31 май 2010, 11:27

irakly писал(а):Orungal, коалиция НА ДАННЫЙ МОМЕНТ уже имеет мандат ООН на пребывание и в Ираке и в Афганистане.


Ну ясно, то есть по факту мандат не нужен. Может, выпишут задним числом, может нет, уже неважно, дело сделано.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16473
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение irakly » 31 май 2010, 11:34

Orungal писал(а):Понял. Сначало напали, потом получили мандат. У российских миротворцев был мандат, а потом на них напали.

Не правильно поняли. У российских миротворцев был мандат, но они не выполняли своих обязанностей согласно этому мандату. Они допустили нахождение тяжелого вооружения у осетинских банд и не мешали обстреливать из него грузинские села и своих же грузинских коллег, которые тоже имели мандат, между прочим. На российских миротворцев никто не нападал, а вот первые жертвы среди миротворцев были как раз у грузинских миротворцев.
Но мы говорим о 58-й армии, у которой никакого мандата не было и нет. Нет у них так же коалиции, т.е. нет у России десятков стран союзников, которые бы поддержали их. Бо очень незаконно и несправедливо себя ведут.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Прохожий » 31 май 2010, 13:43

bipod писал(а):
Прохожий писал(а):Приведенный выше пост про неизбежность российского нападения на Грузию никогда и никем не доказывается. Ибо доказательства отсутствуют. Максимум, что есть -это некоторые предпожения отдельных людей. Насчет "выдумали про 2000 убиенных" - ну.. Если на том строить логику - могу возразить: ведь выдумали про вход российских войск до 08.08.08? Еврокомиссия-то следов не нашла!


Покажите хоть одно док-во что Россия имела право входить в ЮО. Я уже молчу про Абхазию... smileirakly134

??!!
Россия - гарант соглашений, подписанных тремя сторонами - и в том числе Грузией. После их нарушения одной из сторон Россия ОБЯЗАНА была восстановить статус-кво.
А вот какое право имела Грузия нарушать подписанное ей же соглашение?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Зачем Саакашвили бомбил "спящий Цхинвал"?

Сообщение Прохожий » 31 май 2010, 13:51

irakly писал(а):
Orungal писал(а):Понял. Сначало напали, потом получили мандат. У российских миротворцев был мандат, а потом на них напали.

Не правильно поняли. У российских миротворцев был мандат, но они не выполняли своих обязанностей согласно этому мандату. Они допустили нахождение тяжелого вооружения у осетинских банд и не мешали обстреливать из него грузинские села и своих же грузинских коллег, которые тоже имели мандат, между прочим. На российских миротворцев никто не нападал, а вот первые жертвы среди миротворцев были как раз у грузинских миротворцев.
Но мы говорим о 58-й армии, у которой никакого мандата не было и нет. Нет у них так же коалиции, т.е. нет у России десятков стран союзников, которые бы поддержали их. Бо очень незаконно и несправедливо себя ведут.

Грузинские миротворцы также не выполнили свои обязательства, допустив наличие тяжелого вооружения у грузинской стороны в зоне конфликта. Собственно - там вообще грузинских военных быть не должно было, насколько помнится. Независимые же наблюдатели вовсе не говорят, что обстрелы всегда начинали осетины.
Россия вошла в ЮО (и позже - в Абхазию) для обеспечения статус-кво согласно выполнения гарантий договора. Идею о том, что Россия должна была делать это только в ЮО, оставьте - после нарушения Грузией договора Россия могла восстанавливать статус - кво так, как посчитает нужным. Что и было сделано. (надеюсь, идеи грузин о том, что российские военные планировали взятие Тбилиси уже оставлены как несостоятельные? Или кто-то все же пояснил, как брать миллионный город одной усиленной дивизией?).
Присутсвие же 58 армии в данный момент абсолютно легитимно и не нуждается в мандате ООН. Дело в том, что Абхазия и ЮО - независимые страны, и войска находятся там на основании двусторонних договоров. Грузия, конечно, может не признавать независимости - но ни один международный суд не примет ее сторону в вопросе вывода войск именно потому, что согласие Грузии на независимость Абхазии и ЮО не требуется...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «FAQ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость