Витёк писал(а):Может это не совсем демократично ? Сажать не за преступления, а за убеждения ?

Тут, все-таки, не за «убеждения», а за руководящее участие в преступном сообществе, я так это понимаю.
Иначе никак не получится остаться в правовом поле.
Будем ждать, когда irakly даст закон. Мне давно интересно.

Грузинская полиция оригинально поступает с вышедшими из тюрьмы ворами:только они выходят из ворот,сразу вопрос:ты вор в законе?

Таких случаев полно.

Kobuletely писал(а):Грузинская полиция оригинально поступает с вышедшими из тюрьмы ворами:только они выходят из ворот,сразу вопрос:ты вор в законе?

Таких случаев полно.

Это уже получается, что сажают за убеждения... Он ещё ничего не сделал - а его в тюрьму, только за то, что он себя кем-то там считает...Так можно таких законов напридумывать...
- Вы оппозиционер?
-Да!
- Пройдёмте!

Стоп-стоп-стоп!..
Наговорили бочку соленых огурцов...

Ст. 257 УК Украины гласит: "Организация вооруженной банды с целью нападения на предприятия, учреждения, организации либо на отдельных лиц, а также участие в такой банде или в совершении ею нападений - наказываются...". Примерно так же звучит диспозиция этого состава преступления в кодексах России, Беларуси...
Доказанность в суде "организации вооруженной банды с целью нападения", либо участия в таковой является достаточным основанием для назначения наказания. Даже если такие нападения по ряду причин не состоялись.
Вот и все "убеждения-побуждения"!..

Собственно, меня интересует именно уголовное и уголовно-процессуальное основание привлечения воров к уголовной ответственности в Грузии. Все остальное - пустые домыслы.
Желательно бы глянуть УК и УПК Грузии (желательно с переводом).
Возможно в Грузии привлечение воров к уголовной ответственности регламентировано какими-то иными нормативными актами.

Пока это нашел. Найду другие законы - размещу их тоже здесь.
Закон об организованной преступности и рэкете.
Взято отсюда:
http://www.parliament.ge/index.php?lang ... an_id=1680

Краткий подстрочный перевод мой

ორგანიზებული დანაშაულისა და რეკეტის შესახებ
Закон об организованной преступности и рэкете


მუხლი 1. კანონის მიზანი
Глава 1. Цели закона

ამ კანონის მიზანია, ხელი შეუწყოს ორგანიზებული დანაშაულის, ქურდული სამყაროს და რეკეტის წინააღმდეგ ბრძოლას და თავიდან აცილებას, აგრეთვე ქურდული სამყაროს წევრების წინააღმდეგ ბრძოლას კერძო, საზოგადოებრივი და სახელმწიფო ინტერესების დასაცავად.
Целью этого закона является помощь в борьбе с организованной преступностью, воровским миром и рэкетом, а так же борьба с членами воровского мира в интересах частных лиц, общества и государства.


მუხლი 2. რეკეტი, რეკეტული დაჯგუფება, რეკეტირი
Глава 2. Рэкет, рэкетирская гурппировка, рэкетир.

1. რეკეტი არის შემოსავლის ან სხვაგვარი ქონებრივი სარგებლის სისტემატურად მიღების მიზნით წარმოებული არაერთჯერადი და ორგანიზებული საქმიანობა, რომელიც დაკავშირებულია განზრახი დანაშაულის ჩადენასთან (თუ ნასამართლობა არ არის გაქარწყლებული ან მოხსნილი), თუ იგი განხორციელდა ორჯერ მაინც ხუთი კალენდარული წლის განმავლობაში, რომელშიც არ შედის რეკეტირის დაპატიმრებისა და სასჯელის მოხდის ვადა.


2. რეკეტულ დაჯგუფებად ითვლება თავისი საქმიანობით რეკეტთან დაკავშირებული იურიდიული პირი, აგრეთვე ფიზიკურ ან/და იურიდიულ პირთა ნებისმიერი გაერთიანება.

3. რეკეტირი არის პირი, რომელიც დამოუკიდებლად ან სხვა პირთან (პირებთან) ერთად წარმართავს რეკეტული დაჯგუფების საქმიანობას, ან სხვაგვარად მონაწილეობს რეკეტული დაჯგუფების საქმიანობაში და მისთვის ცნობილია, რომ ეს დაჯგუფება რეკეტული დაჯგუფებაა, აგრეთვე უკანონოდ წყვეტს რეკეტულ დაჯგუფებებს ან რეკეტულ დაჯგუფებასა და სხვა პირთა შორის დავებს ან მონაწილეობს ასეთი დავების გადაწყვეტაში.
Тут идут определение рэкета и рэкетиров. Переводить не буду и так все знают.


მუხლი 3. ქურდული სამყარო, ქურდული სამყაროს წევრი, კანონიერი ქურდი
Воровской мир, участник воровского мира, вор в законе

1. ქურდული სამყარო – პირთა ნებისმიერი ერთობა, რომელიც მოქმედებს მათ მიერ დადგენილი/აღიარებული სპეციალური წესების შესაბამისად და რომლის მიზანია დაშინებით, მუქარით, იძულებით, დუმილის პირობებით, ქურდული გარჩევის გზით, დანაშაულებრივ ქმედებებში არასრულწლოვანთა ჩაბმით, დანაშაულის ჩადენით ან დანაშაულის ჩადენისაკენ წაქეზებით მისი წევრებისათვის ან სხვა პირებისათვის სარგებლის მიღება.
Воровской мир - обьединенная группа лиц, которая действует по установленным ей специальным правилам, и целью которой является получение выгоды для своих членов с помощью угроз, запугивания, с помощью воровских разборок, с помощью привлечения к преступным действиям несовершеннолетних лиц, с помощью других преступных действий.

2. ქურდული სამყაროს წევრი – ნებისმიერი პირი, რომელიც აღიარებს ქურდულ სამყაროს და აქტიურად მოქმედებს ქურდული სამყაროს მიზნების განსახორციელებლად.
Член воровского мира - любое лицо, которое признает воровской мир и активно действует с целью осуществления целей воровского мира.

3. ქურდული გარჩევა – ქურდული სამყაროს წევრის მიერ ორ ან ორზე მეტ პირს შორის არსებული დავის გადაწყვეტა, რომელსაც ახლავს მუქარა, იძულება, დაშინება ან სხვა უკანონო ქმედება.
Воровская разборка - решение спора членом воровского мира между двумя или более лицами путем угроз, запугивания или других незаконных действий.

4. კანონიერი ქურდი – ქურდული სამყაროს წევრი, რომელიც ქურდული სამყაროს სპეციალური წესების შესაბამისად ნებისმიერი ფორმით მართავს ან/და ორგანიზებას უწევს ქურდულ სამყაროს ან პირთა გარკვეულ ჯგუფს.
Вор в законе - член воровского мира, который с помощью специальных правил воровского мира управляет и организует воровской мир или его определенную группу.

მუხლი 4. ოჯახის წევრი, ახლო ნათესავი, დაკავშირებული პირი
Член семьи, близкий родственник, близкое лицо

1. რეკეტირის ან ქურდული სამყაროს წევრის ოჯახის წევრი არის მისი მეუღლე, არასრულწლოვანი შვილი და გერი, აგრეთვე რეკეტირთან ან ქურდული სამყაროს წევრთან მუდმივად მცხოვრები პირი.
Членом семьи рекетира или члена воровского мира является его супруг(а), несовершеннолетние дети, приемные дети или лица живущие постоянно вместе с членами воровского мира.

2. რეკეტირის ან ქურდული სამყაროს წევრის ახლო ნათესავი არის პირდაპირი აღმავალი და დაღმავალი შტოს ნათესავი, და და ძმა, აგრეთვე მშობლისა და შვილის გერები, მეუღლის და, ძმა და მშობელი.
Близким родственником рэкетира или члена воровского мира явлются бла бла бла...

3. რეკეტირთან ან ქურდული სამყაროს წევრთან დაკავშირებული პირი არის პირი, რომელსაც იურიდიული დოკუმენტაციის საფუძველზე საკუთრებაში აქვს ქონება და არსებობს საკმარისი მტკიცებულებები, რომ იგი მიღებულია რეკეტის ან ქურდული სამყაროს წევრის დანაშაულებრივი ქმედების შედეგად და ამ ქონებით სარგებლობს რეკეტირი ან ქურდული სამყაროს წევრი.



მუხლი 5. რეკეტული ქონება, ქურდული სამყაროს წევრის ქონება
Глава 5. Имущество членов воровского мира.

Это для того что определять что конфисковать у бандюков и их родни.


1. რეკეტული ქონება არის რეკეტიდან მიღებული ქონება, ამ ქონებიდან მიღებული შემოსავალი, რეკეტიდან მიღებული შემოსავლით შეძენილი ქონება, აგრეთვე რეკეტული დაჯგუფების, რეკეტირის, რეკეტირის ოჯახის წევრის, ახლო ნათესავის ან დაკავშირებული პირის შემოსავალი, ქონება ან ქონებიდან მიღებული შემოსავალი, რომლის მართლზომიერი საშუალებებით მიღების დამადასტურებელი საბუთი ან სხვა მტკიცებულება არ არსებობს.

2. ქურდული სამყაროს წევრის ქონება – ქურდული სამყაროს წევრის, მისი ოჯახის წევრის, ახლო ნათესავის ან დაკავშირებული პირის შემოსავალი, ქონება ან ქონებიდან მიღებული შემოსავალი, რომლის მართლზომიერი საშუალებებით მიღების დამადასტურებელი საბუთი ან სხვა მტკიცებულება არ არსებობს.

3. რეკეტული და ქურდული სამყაროს წევრის ქონება ექვემდებარება ჩამორთმევას და მესამე პირის კანონიერი ინტერესების დაკმაყოფილების შემდეგ გადაეცემა მის კანონიერ მესაკუთრეს, ხოლო კანონიერი მესაკუთრის დადგენის შეუძლებლობის შემთხვევაში – სახელმწიფოს.

4. რეკეტული და ქურდული სამყაროს წევრის ქონების ჩამორთმევის და სახელმწიფოსათვის გადაცემის წესი განისაზღვრება საქართველოს სამოქალაქო საპროცესო კოდექსით.



მუხლი 6. რეკეტირის, ქურდული სამყაროს წევრისა და კანონიერი ქურდის პასუხისმგებლობა
Глава 6. Ответственность рэкетира, члена воровского мира и вора в законе.

რეკეტირის, ქურდული სამყაროს წევრისა და კანონიერი ქურდის პასუხისმგებლობა განისაზღვრება ამ კანონითა და საქართველოს სხვა საკანონმდებლო აქტებით.
Ответственность рэкетира, члена воровского мира и вора в законе определяется этим законом и другими законодательными актами Грузии.

მუხლი 7. დასკვნითი დებულებანი
Глава 7. Выводы.

1. ამ კანონის ამოქმედებისთანავე ძალადაკარგულად იქნეს ცნობილი საქართველოს 2004 წლის 24 ივნისის კანონი „ორგანიზებული დანაშაულისა და რეკეტის შესახებ“ (საქართველოს საკანონმდებლო მაცნე, ¹18, 09.07.2004, მუხ. 60).
После вступления в силу этого закона силу теряет закон от 24 июня 2004 года.

2. ეს კანონი ამოქმედდეს გამოქვეყნებიდან მე-15 დღეს.
Этот закон вступает в силу через 15 дней после опубликования.



საქართველოს პრეზიდენტი მიხეილ სააკაშვილი
Президент Грузии Михаил Саакашвили


თბილისი,

2005 წლის 20 დეკემბერი.
Тбилиси 20 декабря 2005 года

Получается, что конфискуют имущество не только у преступников, но и у членов их семей ?

Витёк писал(а):Получается, что конфискуют имущество не только у преступников, но и у членов их семей ?

А как же. Если награбленное имущество оформлено на родственников, то оно тоже конфискуется. Часто бывало, что преступник идет в тюрьму, но семья его живет припеваючи пока он выйдет из тюрьмы. В Грузии у воров в законе очень мало шансов сохранить имущество. Вернее они уже его потеряли. Конфискованные особняки уже были показаны народу и переданы детским приютам, беженцам и т.д.

Так это касается только воров в законе или любого члена воровского мира ?
Ведь очень часто бывает так, что семья образцовая, а какой нибудь её член сбивается с праведного пути ?

irakly писал(а):Пока это нашел. Найду другие законы - размещу их тоже здесь.
Закон об организованной преступности и рэкете.
...

Во-о-от, это совсем другой разговор!
Закон-то - 2005 г. - совсем "свежачок"!
Кстати, в украинских, российских... пожалуй, любых нормативных актах, не содержится законодательного определения понятий "воровской мир, участник воровского мира, вор в законе"... Как правило, говорится только об ОПГ (организованной преступной группе).
Более того, в грузинском законе определены "член семьи, близкий родственник, близкое лицо", "имущество членов воровского мира". Ничего подобного до сих пор не приходилось встречать.

Ув. irakly, неудобно надоедать с просьбами, но... не помешал бы переводчик с грузинского. Необязательно на русский - вполне сгодится английский, немецкий, испанский (французский - терпеть ненавижу!).
Вот это все, что у меня есть:
http://www.translate.ge/
http://www.foreignword.com/dictionary/Georgian/

Кстати, подобное законодательство есть не только в Грузии (а теперь и в РФ). Например, в той же Италии еще с начала 90-х тоже сажают преступников лишь за один факт их принадлежности к мафиозному клану. Это касается как главарей мафии, так и рядовых мафиози. Так что Саакашвили не придумал тут ничего нового.