В мире о Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

reku
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 15:02
Поблагодарили: 2
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: В мире о Грузии

Сообщение reku » 23 дек 2009, 13:50

Rogerrabit писал(а):Да им можно не преподавать. Они все почувствовали на себе.

Точно. Один только Беслан чего стоит. То что вы там осетинам дали почувствовать, перекрывает все остальные ваши "уроки".

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Rogerrabit
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 08:29
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: В мире о Грузии

Сообщение Rogerrabit » 23 дек 2009, 13:51

bipod писал(а):
Rogerrabit писал(а):
Да уж. Уроки "Грузинского" Абхазы с Осетинами тоже долго не забудут


Ага, хорошие же "уроки грузинского" грузины преподали когда "самогеноцидились" в Абхазии и ЮО. Может хватит этого довольно приземлённого лицемерия?


скажите сааке спасибо. Супер политик и стратег. Главное как обьединил народы! Так сказать скрепил кровью.
А оно того стоило?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Rogerrabit
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 08:29
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: В мире о Грузии

Сообщение Rogerrabit » 23 дек 2009, 13:53

reku писал(а):
Rogerrabit писал(а):Да им можно не преподавать. Они все почувствовали на себе.

Точно. Один только Беслан чего стоит. То что вы там осетинам дали почувствовать, перекрывает все остальные ваши "уроки".


Ну учитывая, что у террористов имется грузинский след, то конечно это тоже добавляет масла в огонь.
http://nuclearno.ru/text.asp?9072

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

reku
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 15:02
Поблагодарили: 2
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: В мире о Грузии

Сообщение reku » 23 дек 2009, 14:29

Rogerrabit писал(а):Ну учитывая, что у террористов имется грузинский след, то конечно это тоже добавляет масла в огонь.
http://nuclearno.ru/text.asp?9072

Не знаю на счет "масла", но "огонь" от вашего российского пороха унес жизни нескольких сотен осетинских детей.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: В мире о Грузии

Сообщение bipod » 23 дек 2009, 15:17

Rogerrabit писал(а):
bipod писал(а):
Rogerrabit писал(а):
Да уж. Уроки "Грузинского" Абхазы с Осетинами тоже долго не забудут


Ага, хорошие же "уроки грузинского" грузины преподали когда "самогеноцидились" в Абхазии и ЮО. Может хватит этого довольно приземлённого лицемерия?


скажите сааке спасибо. Супер политик и стратег. Главное как обьединил народы! Так сказать скрепил кровью.
А оно того стоило?


Если честно то в свете всех событий сие изречение звучит не просто глупо, а тупо.
Вы же там должны были "мир блюсти" но сделали что-то оригинальное, вооружили тех кого не имели права вооружать, а потом сидели и смотрели на все провокации. Абхазию так вообще чисто захватили, так что уж права на какую-нибудь критику политики у Вас вообще уже нету и к вашему сожалению никогда не будет.
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: В мире о Грузии

Сообщение Vadim » 23 дек 2009, 17:01

bipod писал(а):Вы же там должны были "мир блюсти" но сделали что-то оригинальное, вооружили тех кого не имели права вооружать, а потом сидели и смотрели на все провокации. Абхазию так вообще чисто захватили...
Если бы просто "сидели и смотрели"... Скорее, старательно раздували огонь.
Одна раздача паспортов чего стоит.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5654
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 118
Поблагодарили: 235
Пол: Мужчина Мужчина
Great Britain

Re: В мире о Грузии

Сообщение bipod » 24 дек 2009, 03:51

Rogerrabit писал(а):
reku писал(а):
Rogerrabit писал(а):Да им можно не преподавать. Они все почувствовали на себе.

Точно. Один только Беслан чего стоит. То что вы там осетинам дали почувствовать, перекрывает все остальные ваши "уроки".


Ну учитывая, что у террористов имется грузинский след, то конечно это тоже добавляет масла в огонь.
http://nuclearno.ru/text.asp?9072


Вы лучше вспомните об ингушском следе в Беслане - следствие того как Ваше же правительство продало ингушей осетинцам, Вы думаете ингуши когда-то простят осетинам и россиянам те чистки - никогда, так что я бы сказками о Грузиии стращать не стал бы, а обращал внимания на реальные потенциальные проблемы.
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7588
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: В мире о Грузии

Сообщение irakly » 14 янв 2010, 00:45

Очень занимательное чтиво. Появилось во время российско-грузинкой войны.
На английском, но я думаю всем будет понятно о чем идет речь.


Islamic Emerite of Georgia 8th-1122 AD still haunts Russia

According to Bayram Balci, Georgia was an Islamic Emitire ’till the 13th century. Russia has now attacked and taken over two “Georgian areas” (Abkhazia and Osettia-various spellings) the indpependent Republic of Abkhazia and Osietta. Both have sizable Russian populations. Both also have sizable Muslims peoples living in the states that used to be part of the Savavid and Ottoman Empires. While Russia does not allow Chechniya or Dagistan any amount o f independence, it has now taken revenge for Kosova and taken over other Causus states.

* At the start of the Arab Conquest. From the 8th century the country became an Arab Emirate.
* The development of Islam in the country is the work of two regional Muslim powers, the Safavid Empire of Iran and the Ottomans
* However, in 1122 things changed when King David IV seized Tbilisi to make the capital into a Christian State.
* The revival of the Georgian Kingdom was short-lived however
* In 1226 Tblisi was captured by Mingburnu and the Kingdom was eventually subjugated by the Mongols in 1236 (see Mongol invasions of Georgia).
* Thereafter, different local rulers fought for their independence from central Georgian rule, until the total disintegration of the Kingdom in the 15th century.
* Georgia was subjected, between 1386 and 1404, to several disastrous invasions by Timur. Neighbouring kingdoms exploited the situation and from the 16th century, the Persian Empire and the Ottoman Empire subjugated the eastern and western regions of Georgia, respectively.
* From the 19th century the obliteration of the two Muslim powers, Safavid and Ottoman, in the face of Christian Russia of the Tsars weakened Islam throughout Georgia without totally eradicating it. Imperial Russian Politics in the Caucasus, as in other regions populated with Muslims, oscillated between tolerance and orthodox proselytism.
* Islam is well-established in Georgia today. This Georgian variety is also present in the Kvemo Kartli region, where the population is mainly Shiite Azeri and also in Ajaria where Islam still exists, despite the imposition of Christianity since independence.
* Georgians 640,000-1.5 Million Muslim or 12%-25% of the total population
* Another minority Muslim group, the Abkhazians, live scattered throughout the secessionist region of Abkhazia and in other Georgian towns. They were in part converted to Islam throughout the 17th and 18th centuries under the Ottoman domination.

Грузия как часть оттоманской империи
Изображение

Изображение

Is there a place for Islam in Mikhael Saakashvili’s Christian Georgia?
Найдется ли место для ислама в хрисианской Грузии Михаила Саакашвили?


Whatever their denomination, Georgian Muslims are finding it harder and harder to recognise the new national ideology, put into place by the Saakashvili regime. Over the coming years, their lack of identification with a State which has clearly affirmed its attachment to Christian values is likely to weaken further the understanding between the strongly Muslim provinces and districts and the capital, which has already had problems establishing itself.

At the centre of the new national ideology in Georgia, whether in Tbilisi, in the Kvemo Kartli region, where the majority of the population is Shiite Azeri, and in Ajaria, despite the ‘Christianisation’ which has taken place since independence, the Georgian Church has existed alongside a Georgian variant of Islam that has been present in the country since the start of the Muslim Conquest.

The day after his accession to power, Georgian President Mikhael Saakashvili adopted a new national flag, clearly demonstrating the commitment of the political regime to Christian values. The Five Crosses (of King David) on this new flag are there to signify that the country wants to resume links with its Christian past and that it wants to put Christian spirituality in the centre of its national construction. The crucial role of the Church in the history of Georgia, which was one of the first States to adopt Christianity as an official religion after Armenia, explains for the most part why, after 70 years of militant atheism under the USSR, and since its independence, the State has reintroduced Christianity. In the 19th century, after all did not the Georgian nationalists centre themselves round the motto “Language, fatherland and (Christian) faith”?

However, Islam is well-established in Georgia today. This Georgian variety is also present in the Kvemo Kartli region, where the population is mainly Shiite Azeri and also in Ajaria where Islam still exists, despite the imposition of Christianity since independence.

Georgia also has other Muslim regions: a small minority in Abkhazia, as well as 12,000 Kistins (related to the Chechens) in the Pankisi valley, practice Georgian Islam, but their lack of numbers has not allowed them any influence, as was true for the Meskhet Muslims, of whom only a small minority could return the country after many years of forced migrations between central Asia and the Russian federation.

The Islamisation of the country

Islam came to what is now known as Georgia at the start of the Arab Conquest. From the 8th century the country became an Arab Emirate. However, in 1122 things changed when King David IV seized Tbilisi to make the capital into a Christian State.

The development of Islam in the country is the work of two regional Muslim powers, the Safavid Empire of Iran and the Ottomans, which established themselves somewhat successively, somewhat simultaneously, on the current territory of Georgia. The Safavid domination caused the migration of Turkish tribes in the region, leading to an in-depth Islamisation of certain areas, in particular Kvemo Kartli and it’s surrounding villages. The implementation of Islam in Ajaria was carried out differently – it started later and was more superficial.

From the 19th century the obliteration of the two Muslim powers, Safavid and Ottoman, in the face of Christian Russia of the Tsars weakened Islam throughout Georgia without totally eradicating it. Imperial Russian Politics in the Caucasus, as in other regions populated with Muslims, oscillated between tolerance and orthodox proselytism.

Perestroika and the winds of religious freedom

In the Soviet era, the ideological atheism of the national power worked to crush all the religions present in the USSR, Islam in particular. However, from 1944 onwards this anti-religious policy was relaxed.
One of the four Departments for Spiritual Affairs for the Soviet Union was founded at Baku. All of the Muslims of Georgia, both Sunni and Shiite, depend on it. The perestroika allows greater religious freedom which benefits not only the Church, but also all other elements of Georgian Islam. Since the break-up of the Soviet Union, links have developed between Islam at a local level and foreign Islamic organisations, particularly those of Iran and Turkey.

In the absence of reliable statistics, it is difficult to give accurate figures regarding the number of Muslims present in Georgia today. However, a relatively impartial study suggests 640,000 were present in 1989, equivalent to 12% of the total population. It would seem that the trend is in decline due to a considerable migratory phenomenon taking place among certain Muslim populations, above all amongst the Azeris, candidates for expatriation to Russia for financial reasons or to Azerbaijan for family reasons.

The Georgian Meskhets, an insignificant influence today

As well as the two main Muslim communities in Georgia – the Ajarians and the Azeris – there are also other small Muslim ethnic groups. The Meskhets, a group with hazy ethnic boundaries between ‘Turkism’ and ‘Georgianism’, constituted one of the essential elements of Islam in Georgia up until World War II. Situated in the south-west of the country, in the province of Meskhetia (Akhaltshikhe for the Ottomans), this Turkist minority was subject to a massive deportation by Stalin in 1944 (approximately 100,000 people) as he feared the possibility that they would collaborate with the Germans or with the Turks, their potential allies.

The Meskhets who define themselves as ‘Ahiska Turkleri’ (the Turks from the province of Ahiska, Akhaltsia) have never stopped demanding their re-entry to their native land from their places of deportation (Uzbekistan, Kazakhstan and Kyrgyzstan). Since the perestroika, and especially in the aftermath of ethnic confrontations between Uzbeks and Meskhets in the town of Ferghana, the Meskhets have demanded their right to return even more insistently.

The nationalist government of Zvia Ghamsakourdia, like that of Eduard Shevardnadze, his successor, refused to satisfy these demands for reasons that are, at the same time, political, nationalist and geopolitical.

http://rupeenews.com/2008/08/18/islamic ... ts-russia/
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72216
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7588
Поблагодарили: 12314
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: В мире о Грузии

Сообщение irakly » 22 янв 2010, 12:13

Саакашвили о Южной Осетии и Абхазии: Мы хотим вытащить свои ноги

Президент Грузии Михаил Саакашвили поблагодарил Эстонию за поддержку и призвал местных политиков активно информировать мировую общественность о грузинском взгляде на конфликт между Россией и Грузией. Об этом сообщает издание Postimees.

Саакашвили выступил с лекцией в здании Министерства иностранных дел Эстонии. В большом зале конференц-центра осталось лишь несколько свободных мест - остальные заняли эстонские политики, местные и зарубежные журналисты, дипломаты и студенты. В своем выступлении, как и во время ответов на вопросы из зала, Саакашвили сосредоточился на конфликте между Россией и Грузией в 2008 году, в результате которого Грузия потеряла два региона - Южную Осетию и Абхазию.

По утверждению Саакашвили, Россия использовала "зеркальную пропаганду" при подаче сообщений о конфликте. Саакашвили сравнил Россию с нацистской Германией, обвинившей евреев в подготовке к мировой войне. Грузинский президент также провел параллель с конфликтом в Руанде, где народ хуту обвинил народ тутси в планировании геноцида, чтобы оправдать убийство сотен тысяч тутси.

По словам Саакашвили, обвинять Грузию в начале августовской войны 2008 года так же нелепо, как обвинять Польшу в развязывании Второй мировой войны: "В 1939 году в ходе учений у польской границы германские войска якобы были атакованы и были вынуждены занять Польшу". "Мы не просим друзей послать нам войска или оружие. Мы просим их помочь рассказать миру правду", - сказал Саакашвили.

На вопрос испанского дипломата о том, стоит ли Грузии навсегда смириться с потерей Абхазии и Южной Осетии, Саакашвили ответил, что продолжает верить в международное правосудие. "Образно выражаясь, вы бы согласились лишиться ног, застрявших в ловушке? Продолжить жизнь на протезах или в инвалидном кресле? Мы хотим вытащить свои ноги", - сказал Саакашвили.

Как сообщало ИА REGNUM Новости ранее, президент Грузии Михаил Саакашвили прибыл в Эстонию с официальным визитом 20 января. В рамках двухдневного визита глава Грузии проведет встречи на высшем уровне, в том числе с президентом Эстонии Тоомасом Хендриком Ильвесом.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/polit/1245225.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4441
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: В мире о Грузии

Сообщение Bergmann » 22 янв 2010, 21:58

Москве не понравилось присуждение Саакашвили латвийского ордена
13:11 22/01/2010

МОСКВА, 22 янв - РИА Новости. Присуждение Латвией ордена президенту Грузии Михаилу Саакашвили, отдавшему приказ убивать российских миротворцев в августе 2008 года, далеко не укрепляет российско-латвийские отношения, заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.

Президент Латвии Валдис Затлерс во время рабочего визита в Грузию в начале декабря 2009 года вручил Саакашвили высшую награду Латвии "Крест Признания".

"Конечно, я недавно услышал сообщения о неких событиях... Конечно же, когда высший латвийский орден вручается человеку, отдавшему приказ убивать российских миротворцев, убивать мирных граждан, это не добавляет позитивных эмоций в отношении укрепления нашего сотрудничества", - сказал Лавров в пятницу на пресс-конференции.

В то же время глава МИД РФ указал, что в Латвии "неприемлемо медленно" решаются вопросы с обеспечением прав русскоязычного населения.

"Убежден, что это проблема не российско-латвийских отношений, а проблема самой Латвии как суверенного независимого государства, еще это проблема Евросоюза, учитывая то значение, которое ЕС придает распространению высочайших стандартов прав человека не только на всю территорию своих членов, но и на территорию других стран, которые в Евросоюз не входят", - отметил Лавров.
Он также указал, что сохраняются рецидивы попыток героизировать пособников гитлеровцев.
http://www.newsgeorgia.ru/official_stat ... 00533.html
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость