Советская история 2

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Пострадали ли ваши родственники от сталинских репрессий?

Да
18
58%
Нет
11
35%
Не знаю
2
6%
 
Всего голосов: 31
Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Пол: Не определено Не определено
Great Britain

Re: Советская история 2

Сообщение Ariston » 07 окт 2013, 14:12

Я думаю что больше так как переселенных народов было очень много как до войны так и после. :mi_ga_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение Tromely » 07 окт 2013, 14:17

тут надо определиться с понятиями, на самом деле. кого считаем? непосредственно погибших, или переселенных, и тех, кто был в лагерях, но выжил.
цифры будут различаться на порядок.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Пол: Не определено Не определено
Great Britain

Re: Советская история 2

Сообщение Ariston » 07 окт 2013, 14:23

Разницы нет, так как репрессии это не только расстрелы и ссылки в гулаги. Среди переселенных было много которые погибли в пути.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение Tromely » 07 окт 2013, 14:46

Хороший подход, продуктивный. Так и 26 миллионов погибших в ВОВ можно в одну кучу свалить, а что, нефиг было сопротивляться.
Американцы массово депортировали японцев в лагеря, сровняли с землей несколько немецких городов, тупо. Что творилось в Китае, вообще уму непостижимо, но об этом никто не помнит.
Но русские все равно самые звери.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: Советская история 2

Сообщение Kobuletely » 07 окт 2013, 16:05

Я точную цифру не помню,но было точно не больше 3-4 млн,сюда включены растрелянные и сосланные.

Tromely писал(а):около 300-х тысяч.

Не может быть,в одной только из Прибалтийских республик был сослан каждый третий.

irakly писал(а):Это десятки миллионов

Поизучай тему,мне тоже так казалось.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27300
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7595
Поблагодарили: 4945
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Советская история 2

Сообщение rabotni4ek » 07 окт 2013, 16:56

Роберт писал(а):"...Мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов."
И. В. Сталин.

Роберт писал(а): Любому нацику не понравилась бы такая подпись.

Ling писал(а):Я поздно заметила эту подпись. Сожалею.Иначе бы никогда не спросила Вашего мнения.


Разговаривать о гуманизме с человеком, считающим Сталина эффективным менеджером, пустое и бесперспективное занятие
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 27300
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 7595
Поблагодарили: 4945
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Советская история 2

Сообщение rabotni4ek » 07 окт 2013, 17:09

О расстрелянных или посаженых родственниках мне ничего не известно, дерЁвня знаете-ли. Многих сослали в Казахстан, у прадеда с прабабкой в ноябре разваляли и растащили дом, потом извинились, сказали что ошибочка вышла, но об этом я уже писал
Валар дохаэрис

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение сергей23 » 07 окт 2013, 17:11

Ariston писал(а):Разницы нет, так как репрессии это не только расстрелы и ссылки в гулаги. Среди переселенных было много которые погибли в пути.

Это несесерьезный разговор :C: Для обсуждения должны быть определены как тема так и "понятия" по этой теме.
Иначе:
Виктор Земсков. Репатриация перемещённых советских граждан http://cccp-revivel.blogspot.ru/2011/05 ... t_577.html

«… Результаты проверки и фильтрации репатриантов (по состоянию на 1 марта 1946 года) [13]
Всего (репатриантов): 4199488
Зачислено в рабочие батальоны НКО 608 095
...
Прим. 21. В литературе прослеживается тенденция расценивать рабочие батальоны НКО как якобы форму репрессии. На самом же деле лица, зачисленные в эти батальоны, вместе с направленными к месту жительства и призванными в Красную Армию составляли одну большую нерепрессированную категорию репатриантов. Рабочие батальоны - одна из форм оргнабора рабочей силы, явления в 1940-х годах в СССР обычного и заурядного. Через различные формы оргнабора рабочей силы в эти годы прошли многие миллионы советских людей, а не одни только репатрианты. Причем люди в массе своей совершенно справедливо воспринимали эти многочисленные мобилизации как суровую необходимость, вызванную обстоятельствами военного и послевоенного времени, а отнюдь не как наказание или репрессии. Задача же сведения части репатриантов в рабочие батальоны и отправки их в организованном порядке на предприятия и стройки состояла не в том, чтобы их якобы наказать, а в том, чтобы удовлетворить запросы промышленных наркоматов, испытывавших острейший дефицит рабочей силы. Поэтому, следует признать предвзятым и не соответствующим истине фактическое приравнивание этих лиц к категории репрессированных граждан, данное в оценках двух комиссий в 1956 г. Комиссией во главе с Г.К. Жуковым, которой Президиум ЦК КПСС поручил разобраться с положением вернувшихся из плена бывших советских военнослужащих, а затем, в 1990-х годах, возглавляемой А.Н. Яковлевым Комиссией по реабилитации жертв политических репрессий (См.: Новая и новейшая история, 1996. № 2. С. 108). Репрессированными можно считать тех, кто после зачисления в рабочие батальоны впоследствии был арестован. По данным на 20 января 1947 г., органами контрразведки, госбезопасности и внутренних дел был «изъят» 18 761 репатриант из числа ранее прошедших через рабочие батальоны, из них 14 284 направлены в ПФЛ и на 6-летнее спецпоселение и 4477 арестованы (ГА РФ. Ф. 9478. Оп. 1. Д. 667. Л. 256-257).
http://cccp-revivel.blogspot.ru/2011/05 ... t_577.html

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение сергей23 » 07 окт 2013, 17:13

Kobuletely писал(а):Я точную цифру не помню,но было точно не больше 3-4 млн,сюда включены растрелянные и сосланные.

Tromely писал(а):около 300-х тысяч.

Не может быть,в одной только из Прибалтийских республик был сослан каждый третий.

irakly писал(а):Это десятки миллионов

Поизучай тему,мне тоже так казалось.


Дюков А. Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии. М.:Алексей Яковлев, 2007.
Статистика по эстонским лесным братьям, данные об их деятельности в 1941г. и после войны, источниковая база - ГАРФ.
«… в ходе июньской депортации из Эстонии было выслано 9156 человек, 3178 из которых были арестованы и отправлены в лагеря, а 5978 – на поселения в отдаленные районы СССР.

...В результате «первой советской оккупации» в Эстонии было расстреляно650–700 человек (в том числе 226 в тюрьмах при приближении немецких войск), около 4,6 тысячи граждан Эстонии были направлены в лагеря и колонии ГУЛАГа, а около 6 тысяч – на поселения в отдаленные районы страны. Из числа арестованных и высланных впоследствии умерло в общей сложности около 5 тысяч человек, что, впрочем, обусловливалось не злодейской политикой Кремля, а лишениями военных лет, от которых страдало все население Советского Союза... В целом репрессии периода «первой советской оккупации» затронули около 1–1,5% населения Эстонии, они не могут быть названы массовыми.

Всего с 1944-го по 1953 год органами внутренних дел и госбезопасности Эстонской ССР арестовано около 22–23 тысяч человек, большая часть из которых была осуждена к заключению в лагеря и колонии ГУЛАГа. Утверждения эстонских историков о том, что арестованных было от 30 до 53 тысяч, противоречат архивным данным и являются ложными. Кроме того, в рамках борьбы с вооруженным националистическим подпольем в марте 1949 года советскими властями была проведена массовая депортация, в ходе которой в отдаленные районы СССР на поселение было выслано около 20,5 тысячи человек... Заявления эстонских историков о том, что жертвами депортации стало около 32,5 тысячи человек, не соответствуют действительности. Таким образом, репрессии 1944–1953 годов затронули около 5–6% населения Эстонии...»
http://militera.lib.ru/research/0/pdf/dyukov_ar05.pdf
Общество "Мемориал" о депортации 1949 года в Эстонии http://www.memo.ru/2009/03/26/2603091.htm

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: Советская история 2

Сообщение Kobuletely » 07 окт 2013, 17:28

сергей23 писал(а): Таким образом, репрессии 1944–1953 годов затронули около 5–6% населения Эстонии...»

Может быть,но цифра в 300000 по всей стране смешна.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость