Советская история 2

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Пострадали ли ваши родственники от сталинских репрессий?

Да
18
58%
Нет
11
35%
Не знаю
2
6%
 
Всего голосов: 31
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение Tromely » 07 окт 2013, 20:21

Kobuletely писал(а):Не может быть,в одной только из Прибалтийских республик был сослан каждый третий.

Они там завирают так, конечно, что будь они Пиноккио, их нос уже достиг бы Луны...
Какой каждый третий? Это физически неподъемно.
В Беларуси по оф. версии заживо сожгли каждого четвертого (немцы), и то мне кажется, эта цифра требует тщательной проверки.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 9892
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 58
Поблагодарили: 420
Пол: Женщина Женщина
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение Tromely » 07 окт 2013, 20:22

Kobuletely писал(а):Может быть,но цифра в 300000 по всей стране смешна.

Сколько вам надо, чтобы было не смешно? Пара миллионов как минимуми?

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Пол: Не определено Не определено
Great Britain

Re: Советская история 2

Сообщение Ariston » 07 окт 2013, 20:47

Tromely писал(а):Хороший подход, продуктивный. Так и 26 миллионов погибших в ВОВ можно в одну кучу свалить, а что, нефиг было сопротивляться.
Американцы массово депортировали японцев в лагеря, сровняли с землей несколько немецких городов, тупо. Что творилось в Китае, вообще уму непостижимо, но об этом никто не помнит.
Но русские все равно самые звери.


Элементарные вещи вам трудно понять? Насильственное переселение хрен его знает куда что означает по вашему, это разве к репрессиям не относится?

Понятно, что американцы не ангелы но здесь тема обсуждения не они и их преступления а репрессии при сталине. :mi_ga_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72318
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7635
Поблагодарили: 12373
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение irakly » 07 окт 2013, 20:50

Kobuletely писал(а):Поизучай тему,мне тоже так казалось.

Вот здесь есть информация.
http://lists.memo.ru/
Первая массовая категория – люди, арестованные по политическим обвинениям органами государственной безопасности (ВЧК–ОГПУ–НКВД–МГБ–КГБ) и приговоренные судебными или квазисудебными (ОСО, «тройки», «двойки» и т.п.) инстанциями к смертной казни, к разным срокам заключения в лагерях и тюрьмах или к ссылке.
По различным предварительным оценкам, за период с 1921 по 1985 г. в эту категорию попадает от 5 до 5,5 миллиона человек.
Другая массовая категория репрессированных по политическим мотивам – крестьяне, административно высланные с места жительства в ходе кампании «уничтожения кулачества как класса».
Всего за 1930–1933 гг., по разным оценкам, вынужденно покинули родные деревни от 3 до 4,5 миллиона человек.
Третья массовая категория жертв политических репрессий – народы, целиком депортированные с мест традиционного расселения в Сибирь, Среднюю Азию и Казахстан. Наиболее масштабными эти административные депортации были во время войны, в 1941–1945 гг. Одних выселяли превентивно, как потенциальных пособников врага (корейцы, немцы, греки, венгры, итальянцы, румыны), других обвиняли в сотрудничестве с немцами во время оккупации (крымские татары, калмыки, народы Кавказа). Общее число высланных и мобилизованных в «трудовую армию» составило до 2,5 миллиона человек
Кроме этих крупных консолидированных потоков в разное время имели место многочисленные политически мотивированные депортации отдельных национальных и социальных групп, в основном из пограничных регионов, крупных городов и «режимных местностей». Представители этих групп, общее число которых установить крайне сложно (по предварительной оценке с начала 1920-х по начало 1950-х годов – более 450 тысяч человек), довольно редко попадают в Книги памяти.
То же можно сказать о приблизительно 400 тысячах депортированных в 1939–1941 гг. с «новых территорий» – из Эстонии, Латвии, Литвы, Западной Украины, Западной Белоруссии, Молдавии. В нашем издании около 100 тысяч имен этих людей – в основном эти имена выявлены в результате работы Польской программы Общества «Мемориал». Если же говорить о послевоенных депортациях с этих территорий, то, к сожалению, в публикуемых списках имен этих людей совсем мало.
Общее число лиц, подвергшихся репрессиям не в судебном (или квазисудебном), а в административном порядке, составляет 6,5–7 миллионов человек.

Итого около 19 миллионов. Но там же указано:

Сравнивая 2,6 миллиона справок, собранных нами сегодня, с осторожными и умеренными общими статистическими оценками, мы приходим к печальному выводу: по самым оптимистическим расчетам получается, что нам удалось объединить имена примерно 20 процентов от общего числа жертв государственного террора в СССР.

Вот и судите сами о масштабах. Это :imho: все-таки десятки миллионов!
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72318
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7635
Поблагодарили: 12373
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение irakly » 07 окт 2013, 20:52

Да, в этих списках нет жертв голодомора, что так-же является карательной акцией, т.е. репрессиями.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72318
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7635
Поблагодарили: 12373
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение irakly » 07 окт 2013, 20:53

Да и опрос пока только подтверждает, что большинство из нас коснулись эти действительно МАССОВЫЕ репрессии.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1230
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Советская история 2

Сообщение Роберт » 07 окт 2013, 22:32

irakly писал(а):Да, в этих списках нет жертв голодомора, что так-же является карательной акцией, т.е. репрессиями.

А грипп, а скорлотина??
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46613
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4460
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение Bergmann » 08 окт 2013, 21:02

Роберт писал(а):не находите разницу?

Непонятно только, почему вы не доверяете людям, которые говорят про своих репрессированных родственников.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7726
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1230
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Советская история 2

Сообщение Роберт » 08 окт 2013, 22:28

Bergmann писал(а):Непонятно только, почему вы не доверяете людям,

Во первых я нигде этого не говорил, а во вторых я не обязан :kluch_word: всем доверять.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение сергей23 » 08 окт 2013, 23:44

Tromely писал(а):
Kobuletely писал(а):Может быть,но цифра в 300000 по всей стране смешна.

Сколько вам надо, чтобы было не смешно? Пара миллионов как минимуми?

Это действительно не смешно, так как по стране репрессированы действительно миллионы, а уж пострадавших .... В этом обсуждении нужно учитывать, разницу в понятиях "пострадавшие" и "репрессированные". А тем более, определить, кого относить к "репрессированным" и по каким обвинениям.
Так упомянутые Ираклием жертвы голода, не являются репрессированными, но являются пострадавшими, в первую очередь от неумелого хозяйствовавния, обусловленного идеологией стоявшей у власти партии.
Возвращаясь к репрессиям в Прибалтике, следует отметить обычный подход в различных республиках бывшего СССР -- полагать всех пострадавших от Советской власти (подразумется русскими, Россией) представителями титульной нации. Но интернациональная Советская власть вела борьбу против классовых врагов. Среди этих репрессированных из "свергнутых эксплуататорских классов" оказывалось немало русских проживавших на территории республик до получения ими независимости или эмигровавших туда из РСФСР, СССР.
Например: «Русские Латвии – жертвы репрессий 40–50-х годов XX века» – под таким названием в конференц-зале Рижской думы прошел круглый стол с участием историков, краеведов, представителей духовенства и журналистов.
"... О том, что от репрессий и депортаций в те годы пострадали практически все этнические группы Латвии, говорили и историки, признавая при этом, что наиболее тяжелый и ощутимый удар был нанесен по русской интеллигенции и православному духовенству. Например, доля русских среди репрессированных в 1940–1941 годах составляла 22 процента (по данным переписи населения от 1935 года, в Латвии проживало около 10 процентов русских граждан – более 200 тысяч). "
http://www.russkiymir.ru/russkiymir/ru/ ... e0001.html "Забытые жертвы репрессий"

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость