Советская история 2

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Пострадали ли ваши родственники от сталинских репрессий?

Да
18
58%
Нет
11
35%
Не знаю
2
6%
 
Всего голосов: 31
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение Bergmann » 10 май 2010, 20:18

A77 писал(а):Но мне неизвестны случаи неподчинения или перехода на сторону Германии, советских военачальников в 1941.

  Например, 22 августа 1941 года ушел к немцам майор И. Кононов, член ВКП(б) с 1929 года, кавалер ордена Красного Знамени, выпускник Академии им. Фрунзе. Ушел с большей частью бойцов своего 436 стрелкового полка (155 сд, 13 армия, Брянский фронт), с боевым знаменем и с комиссаром полка Д. Панченко  

http://filurin.ru/2010/05/razgrom/
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Советская история 2

Сообщение A77 » 10 май 2010, 20:42

Bergmann писал(а):
A77 писал(а):Но мне неизвестны случаи неподчинения или перехода на сторону Германии, советских военачальников в 1941.

  Например, 22 августа 1941 года ушел к немцам майор И. Кононов, член ВКП(б) с 1929 года, кавалер ордена Красного Знамени, выпускник Академии им. Фрунзе. Ушел с большей частью бойцов своего 436 стрелкового полка (155 сд, 13 армия, Брянский фронт), с боевым знаменем и с комиссаром полка Д. Панченко  

http://filurin.ru/2010/05/razgrom/
Да, интересно. Я прочел всю ссылку, там пишут о дезертирах-командирах.

Двигал ли ими бунт против Сталина, или просто паника? Как разобраться?

Белоэмигранты были идейные, Власов был идейный... Может, еще были. Вот интересная книга "проклятые солдаты" http://lib.rus.ec/b/95929/read, там про Кононова подробнее. Он - из казаков, был очень близок к белым в Гражданскую, значит безусловно идейный бунтовщик против большевиков. Это подтвердила его последующая жизнь, он пытался сколотить антисоветские организации вплоть до самой смерти в Австралии в 1967.

Но что было решающим в разгроме 1941, военные просчеты, идейный бунт или банальная паника?

Зная наших людей, не могу представить, что бунт. Казаки, часть национальных кадров, может быть... но не Красная армия в массе.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение Bergmann » 10 май 2010, 20:47

krug писал(а):И хоть тысячу человек, хоть 10 тысяч - ничего не сделать против 100 танков в боевом порядке.

Странно, но при обсуждении отступления грузинской армии в 2008-м этот аргумент гневно отметается моими оппонентами, как не выдерживающий никакой критики. А для 1941 - прокатывает... :ne_vi_del:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7921
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Советская история 2

Сообщение SVOISKI » 10 май 2010, 20:56

В 41 бегалось не так позорно как в 08 . Правда и армии были по вооружению и составу примерно равны некоторые злопыхатели утверждают что Красная была побольше и получше вооружена но то злопыхатели что с них взять :mi_ga_et:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 9688
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 7921
Поблагодарили: 1290
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Советская история 2

Сообщение SVOISKI » 10 май 2010, 20:59

У немцев очень много было трофейных чешских танков просто свастику намалевали и вперед , поджечь их тоже чем у Красной армии было .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Советская история 2

Сообщение Bergmann » 10 май 2010, 21:05

krug писал(а):ну сравнили. сейчас танк может подбить все кому не лень. средств хватает.

Ну да... с М-4 очередью по танкам... в голом поле...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

siberianbear
Сообщения: 1648
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:12
Награды: 2
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 9
Поблагодарили: 34
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Советская история 2

Сообщение siberianbear » 10 май 2010, 21:07

krug писал(а):в 41 году даже противотанковых пушек то небыло вообще. даже понятия такого.

кхм кхм вынужден не согласиться, хотя бы такой пример
45.jpg
45.jpg (94.83 КБ) 1033 просмотра

45-мм противотанковая пушка обр. 1937 года (сорокапятка, Индекс ГАУ - 52-П-243) — советское полуавтоматическое противотанковое орудие калибра 45 мм. Оно использовалось на первом этапе Великой Отечественной войны, но в связи с недостаточной бронепробиваемостью было заменено в 1942 году на более мощную пушку М-42 того же калибра. Окончательно пушка обр. 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1942-43 гг. промышленность СССР изготовила 37354 таких орудий.
К началу войны их было много в войсках, другое дело что пользовались ими не грамотно, да и не всегда пользоваться даже успевали.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость