Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Две
35
28%
Три
14
11%
Четыре
7
6%
Пять
13
10%
Больше пяти
13
10%
Больше двадцати
22
17%
Все
23
18%
 
Всего голосов: 127
Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Djennifer » 01 июн 2012, 22:06

Bergmann писал(а):Ясен корень. Поторговаться надо.

Так с Ваунату ж еще не доторговались :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 01 июн 2012, 22:17

Djennifer писал(а):Так с Ваунату ж еще не доторговались

Дык сам Спенсер торгуется. Признанье недогосударств это такая весщь... тут главное - не продешевить, чтобы не было мучительно больно за бесцельно данное признание. А то как Науру придётся, раз в году решенье менять (формоза).
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1263
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Vadim » 06 июн 2012, 02:38

Конфуз произошёл с Игорем Смирновым, который 20 лет был бессменным президентом квазигосударства (признанного только такими же образованиями - "Республикой Южная Осетия" и "Республикой Абхазия") ПМР - Приднестровской Молдавской Республики.
Европейские государства и молдавские власти требовали цивилизованного закрытия этого, как они утверждали, рассадника бандитизма и возвращения его под юрисдикцию молдавских властей.
Но ситуация не менялась. Главная причина - политическая, военная и финансовая поддержка, оказываемая Приднестровью Россией.
И вот теперь российский протеже Игорь Смирнов и его министр госбезопасности подозреваются в торговле оружием, похищениях людей и финансовых махинациях.
В неудобном положении оказалась российская сторона. Ведь если выяснится, что создатели ПМР на самом деле являлись организаторами преступного сообщества, то получится, что покровительствовавшая им Россия стала соучастницей преступления.
Что-то не верится, что в российском руководстве не подозревали о бандитской сущности поддерживаемой Россией "республики".
Может, хоть сейчас россияне поймут, что ради своих неясных политических интересов российские руководители на деньги российских налогоплательщиков создают и содержат бандитские сообщества. В том числе и на территории Грузии.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19260
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 1
Награды: 5
1
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1608
Поблагодарили: 1619
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Аудитор » 06 июн 2012, 07:37

Только что одна из коллег по работе вернулась из поездки в Приднестровье и Молдову. Граница, кстати, между ними свободная - можно ездить туда и обратно сколько угодно. Из увиденного ей очень запомнилась существенная разница в состоянии городской инфраструктуры, дорог и т.п., причем не в пользу Молдовы. В Приднестровье все ухоженно и чисто, а в Молдове, большей частью, разруха...

Кстати, на счет Смирнова... Не надо забывать, что Россия не поддержала его на последних выборах, и уголовное дело против его семьи было заведено именно в России, т.ч. про "неудобное положение" - это все от лукавого...

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Djennifer
Сообщения: 5105
Зарегистрирован: 19 мар 2012, 09:44
Благодарил (а): 352
Поблагодарили: 209
Пол: Женщина Женщина
Georgia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Djennifer » 06 июн 2012, 20:22

Аудитор писал(а): В Приднестровье все ухоженно и чисто

Ну а как же,и в Цхинвале с Сухуми так же. Там все ухожено и чисто,а в Тбилиси-то разруха...Орунгал подтвердит :-)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

FSB
Сообщения: 1510
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 10:20
Предупреждения: 1
1
Благодарил (а): 49
Поблагодарили: 60
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: до 05 янв 2017, 19:07

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение FSB » 10 июн 2012, 06:12

Запад рассмотрел действительность по-новому
http://news.rambler.ru/14285925/
Этот раунд международных дискуссий по безопасности на Кавказе должен был стать всего лишь очередным, даже несмотря на его юбилейность. В двадцатый раз все те, кто в какой-либо мере причастен к этой географии, живет в ней, участвует в ее умиротворении либо все еще хочет как-то проявить себя, собрались в Женеве, чтобы снова ничего не решить.

Этот формат изначально, еще когда создавался, не имел ничего общего с дискуссионным клубом. Хотя и задумывался четыре года назад как минимум в таком качестве, чтобы враждующие столицы могли выпустить пар через рот — риторикой. Но ведь понятно было, что Сухум и Цхинвал с одной стороны и Тбилиси со стороны противной никогда и ни за что не сблизят позиции. В процессе выяснилось, что этого не суждено сделать и тем, кто претендует на покровительство.

В итоге эти консультации превратились в словесные дуэли, где есть дуэлянты и секунданты. И все достоинство этого процесса лишь в том, что жгут здесь глаголом, а не огнем и мечом. Что, в принципе, тоже уже неплохо.

К этому туру стороны готовились так, чтобы остаться при своем. Абхазия и Южная Осетия при поддержке России настаивали на юридически обязывающем документе о неприменении силы. Грузия под покровительством Запада носилась со своей территориальной целостностью и признанием бывших своих территорий оккупированными.

Все, казалось, идет к уже традиционному выводу: а к чему это все, если все ни к чему? Но тут случилась почти сенсация. Почти — это потому, что мы, например, знали, что новые республики потому и называются таковым, что свободны в выборе своего существования. Потому, собственно, Россия и признала их независимыми.

Но тут ведь Запад, у которого свои понятия о международном праве вообще и о Грузии в частности. Это он, по сути, легитимизировал ярлык, которым ущемленный Тбилиси отмстил суверенным соседям. Это именно от Саакашвили пошло словосочетание «оккупированные территории».

Это оскорбление, с которым не смогли смириться не только свободные народы, но и международные эксперты. Они пришли к выводу, что нет никаких оснований обзывать Абхазию и Южную Осетию «оккупированными» российскими войсками.

Об этом заявил заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин. По его словам, «эксперты показали, что в отношении размещенных на территории Абхазии и Южной Осетии российских военных контингентов и баз понятие „оккупация“ является неприемлемым», поскольку главной характеристикой оккупации является переход властных полномочий от местного правительства другому государству.

Однако участники сессии в Женеве убедились в том, что ситуация в Абхазии и Южной Осетии является иной, сказал Карасин. Иными словами, эксперты признали, что Саакашвили и группа его поддержки трактуют статус-кво и не по праву, и даже не по понятию.

Нельзя сказать, чтобы это решительно меняло международное отношение к этим субъектам. Достаточно вспомнить заключение следственной комиссии ЕС Хайди Тальявини. Она установила, что война в августе 2008 года стала следствием грузинской агрессии. Но это ничуть не повлияло ни на политику Саакашвили, ни на отношение его покровителей к нему.

Вместе с тем, тот факт, что экспертное сообщество освобождает Абхазию и Южную Осетию от оккупации, указывает на то, что общественное мнение на Западе все же способно воспринимать ситуацию в том виде, в каком она есть. Пусть даже ему и потребовалось четыре года. Это, конечно, не сулит новым республикам каких-либо международных дивидендов. Но, как любая реабилитация, это тоже признание честного имени.

Тему продолжит директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона Владимир Захаров.

Шейнкман: Как вы считаете, что меняет тот факт, что международные эксперты признали понятие «оккупация» по отношению к Абхазии и Южной Осетии неуместным?

Захаров: Дело в том, что эта идея принадлежит Америке. Впервые ее высказала мадам Клинтон в Грузии, когда получила грузинский паспорт. Они хотят хоть каким-то образом найти возможность легитимного возвращения Абхазии и Южной Осетии в лоно Грузии. Вот для чего все это делается. Если найдутся такие граждане Абхазии или Южной Осетии, которые захотят получить нейтральные паспорта, это будет означать только одно — подтверждение ими, как говорят они, «оккупации» Россией территории Грузии. Все это делается для того, чтобы разрушить сложившийся статус-кво, разрушить то, что известно сейчас, и разрушить признание Южной Осетии и Абхазии. Это хитрый и умный ход.

Шейнкман: Но еще никогда международное экспертное сообщество так консолидированно не высказывалось о том, что Абхазия и Южная Осетия свободны, а не оккупированы. Именно об этом говорит представитель российского МИДа Карасин. Что это значит?

Захаров: Российский МИД совершенно правильно говорит о том, что Абхазию и Южную Осетию наконец освободили от власти Грузии. Эта власть была насильственно установлена во времена Сталина. Все грузинские умозаключения о том, что якобы Абхазия всегда была в составе Грузии, — это обман.

Известно, что Грузия вошла в состав Российской империи в 1801 году, а Абхазия — только в 1810 году как самостоятельное государство, ничего общего с Грузией не имевшее. Это уже потом, при советской власти, Сталин делил территорию Советского Союза как хотел и присоединял кого хотел и куда хотел. Абхазия долго сопротивлялась, пока был жив Нестор Лакоба. То, что сейчас пытаются найти какие-то объяснения, — это ложь, которая шита белыми нитками.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение IrakliGe » 10 июн 2012, 09:01

FSB писал(а):Это оскорбление, с которым не смогли смириться не только свободные народы, но и международные эксперты. Они пришли к выводу, что нет никаких оснований обзывать Абхазию и Южную Осетию «оккупированными» российскими войсками.
Ой,оскорбление :shock!: Униженные и оскорблённые ! Таковыми они - "свободные народы" a_p должны считать себя с того момента,когда Россия вместо них решила с кем они должны быть,кого выбирать и как жить.И какие такие "международные эксперты",что за бред ? a_p
FSB писал(а):поскольку главной характеристикой оккупации является переход властных полномочий от местного правительства другому государству.
Неужели.Оккупированные Германией в годы Второй мировой территории и назначенные там местные марионеточные администрации,конечно не являлись оккупационными,а территории являлись любезно переданные Гитлеру :a_g_a:
FSB писал(а): Иными словами, эксперты признали, что Саакашвили и группа его поддержки трактуют статус-кво и не по праву, и даже не по понятию.
Да,не по российским воровским понятиям,точно ! a_p
FSB писал(а):общественное мнение на Западе все же способно воспринимать ситуацию в том виде, в каком она есть. Пусть даже ему и потребовалось четыре года
Какие всеобъемлющие итоги исследования "общественного мнения на Западе",виден почерк в этом деле :adna znachna:
FSB писал(а):Известно, что Грузия вошла в состав Российской империи в 1801 году, а Абхазия — только в 1810 году как самостоятельное государство
Это такая тупость,что,думаю,заметно даже для неосведомлённых...
Во-первых не вошла,а насильно затащили в лоно.Во-вторых,затащили отдельнве грузинские царства.С таким-же успехом,к прим.,можно сказать,что "вошла" Грузия и Имеретия. Не маразм-ли ?
FSB писал(а):Это уже потом, при советской власти, Сталин делил территорию Советского Союза как хотел и присоединял кого хотел и куда хотел.
Сталин "удачно" поделил территорию самой Грузии
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 10 июн 2012, 09:08

FSB писал(а):Запад рассмотрел действительность по-новому

FSB писал(а): экспертное сообщество освобождает Абхазию и Южную Осетию от оккупации

Не понятно при чём тут Запад, коли Карасин напоил в кулуарах пару экспертов водкой, накормил черной икрой и говорит теперь, что Запад "рассмотрел действительность по-новому". Тем временем эксперты проспались от пьяного угара и снова твердят своё:
"Следует твердо отстаивать независимость Грузии и выступать против незаконной оккупации пятой части ее территории. Не следует допускать, чтобы Москва контролировала экспорт каспийских энергоносителей через Грузию", - советуют они.
экс-посол Еврокомиссии в Армении и Грузии Денис Корбой, экс-посол США в Казахстане и Грузии Уильям Кортни и экс-посол США в Белоруссии и Грузии Кеннет Яловитц. | International Herald Tribune. 4 июня 2012 г.

http://www.inopressa.ru/article/04Jun20 ... ucase.html
Карасин в ах%е от такого расклада.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение muslin » 10 июн 2012, 09:48

Bergmann писал(а):[quote=".[/b]

http://www.inopressa.ru/article/04Jun20 ... ucase.html.[/quote]
Угу...
От заявлений ,признаний,требований ,резолюций,топотаний - ну абсолютно все в ах%е !!!
Кроме самой России.... и ты это знаешь....

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46637
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2252
Поблагодарили: 4469
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann » 10 июн 2012, 10:15

muslin писал(а):Кроме самой России.... и ты это знаешь....

Угу...
Именно поэтому Карасин ж%пу рвёт, пытаясь донести действительность своего изменённого сознания до Запада.
И ты это знаешь... b_r
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость