Wiki Leaks о Грузии

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Хоттабыч » 06 дек 2010, 20:03

RI10буков писал(а):Вы читали что запостили? Где там сказано что миротворцы поставляли оружие одной из сторон конфликта ????


Давайте мы по другому поступим, вы сделаете глубокий вдох, потом выдох и наберете в поисковике фразу "доклад комиссии тельявини". Далее вы его вдумчиво прочитаете, поймёте, что выводы доклада о виновности сторон распределяются в пропорции примерно 70/30 (где 70 это вина Грузии) и узнаете там много нового, в том числе и о выводах комиссии о помощи России ЮО до конфликта.
А то чесслово, работа неблагодарная, мне искать ссылки, мне вас потом носом тыкать.
Вперёд, вас ждёт много интересного.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Luka » 06 дек 2010, 20:06

irakly писал(а):Я думаю только наивные люди поверят, что все это передали после августа 2008 года.


Нет, конечно. Это все осталось после советской армии образца 60-ых, что не дотащили до утиля. Просто на территории Грузии такое уже расплавили, а у Осетин не нашлось подходящих печей.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 69
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение RI10буков » 06 дек 2010, 20:17

irakly писал(а):Оружие незаконным вооруженным формированиям в "ЮО" поставляла Россия, а российские мировторцы закрывали глаза на это и не разоружали их. Это естественно, ведь не будет же правая рука бить по левой?
Нужны доказательства? Вот здесь есть фото т.н. армии "ЮО" до августа 2008. У них есть на вооружении и артиллерия и танки.
http://milkavkaz.net/forum/viewtopic.php?t=29&start=0
У них и парад был на котором они хвастались тяжелой техникой, но большинство фоток этого парада уже пропали из сети.
Там они затерты, но интересно то как юзер zaur, а это Заур Алборов, военный аналитик т.н. ЮО отвечает на воспрос о том что это за техника на фото изображена.
Не отрицается что оружие получено из "дружественной страны" и даже хвастается, что получили гораздо больше, но показывать нельзя.
А это между прочим июль 2008 года!

Список примерного вооружения ЮО до конфликта и без парада мелькал, особой тайны тут нет. Если они проводили парад тяжелой техники в Цхинвале то это конечно нарушение сочинских соглашений. Думаю после этого СКК приняла меры и тяжелое вооружение было из Цхинвали убрано за демилитаризованный коридор например в Джаву. Так же как в свое время Грузия нагнала тяжелую технику в 2004 году в зону конфликта и потом убрала из зоны конфликта. Нахождение тяжелой техники в Джаве сочинским соглашениям не противоречит, так же как им не противоречит нахождение танков и артиллерии у Грузии под Тбилиси например. И кстати "Дружественная страна" <> миротворцы.
irakly писал(а):Только миротворческий осетинский батальон имел право иметь оружие. Все остальные вооруженные формирования сепаратистов были вне закона и должны были быть разоружены согласно дагомысским соглашениям.

О Ираклий, может хоть вы мне подскажете с какого перепугу миротворческие силы должны были заниматься разоружением ВС ЮО ?

irakly писал(а):Там же есть ссылка на фоторепортаж с празднования "независимости" "ЮО". Это было в сентябре 2008 года
Тут техника уже не прячется. Это именно то что ездило на параде до войны. Я думаю только наивные люди поверят, что все это передали после августа 2008 года.

Могло и трофейной грузинской добавится. И чего ей прятаться после того как сочинские соглашения были разорваны Грузией ?
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 69
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение RI10буков » 06 дек 2010, 20:22

Хоттабыч писал(а):Давайте мы по другому поступим, вы сделаете глубокий вдох, потом выдох и наберете в поисковике фразу "доклад комиссии тельявини". Далее вы его вдумчиво прочитаете, поймёте, что выводы доклада о виновности сторон распределяются в пропорции примерно 70/30 (где 70 это вина Грузии) и узнаете там много нового, в том числе и о выводах комиссии о помощи России ЮО до конфликта.
А то чесслово, работа неблагодарная, мне искать ссылки, мне вас потом носом тыкать.
Вперёд, вас ждёт много интересного.

Нет не давайте. Я читал доклад. А вот вы запостили некое утверждение, причем на основе него еще и вопрос два раза повторили. А когда попросили от Вас подтверждения ваших слов оказалось что это "работа неблагодарная". Носом тыкать, иш ты. За свои слова для начала надо научиться отвечать, а не художественным свистом заниматься.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Хоттабыч » 06 дек 2010, 20:29

RI10буков писал(а):Список примерного вооружения ЮО до конфликта и без парада мелькал, особой тайны тут нет. Если они проводили парад тяжелой техники в Цхинвале то это конечно нарушение сочинских соглашений. Думаю после этого СКК приняла меры и тяжелое вооружение было из Цхинвали убрано за демилитаризованный коридор например в Джаву.


Айн момент, вы уж определитесь, были поставки техники со стороны России или нет. Я тут время трачу на поиск, а вы как барышня определиться не можете.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 36
Поблагодарили: 110
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Прохожий » 06 дек 2010, 20:31

irakly писал(а):Только миротворческий осетинский батальон имел право иметь оружие. Все остальные вооруженные формирования сепаратистов были вне закона и должны были быть разоружены согласно дагомысским соглашениям.

М-да..
Удивляет наивность присутствующих здесь грузинских оппонентов.
То есть оказывается - Россия должна была разоружат незаконные вооруженные формирования на территории Грузии!!!
Какие хитрые грузины, оказывается! Проиграв войну в 90-х, умудрились подписать такое соглашение, которое обязывает третью сторону разоружить их противников!

Вы ПРАВДА в это верите?
Естественно, под "незаконными вооруженными формированиями" никак не понимались собственно формирования Южной Осетии. Надежды "развести" Россию на то, чтобы она выполняла подобное, совершенно ничем не обоснованы. Россия - наблюдатель и гарант. Не более.
Кстати - соглашение было трехстороннее. Прочитайте его внимательно.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

RI10буков
Сообщения: 1998
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
:
Игрок Активист
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 69
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение RI10буков » 06 дек 2010, 20:35

Хоттабыч писал(а):Айн момент, вы уж определитесь, были поставки техники со стороны России или нет. Я тут время трачу на поиск, а вы как барышня определиться не можете.

Если у меня есть компьютер из этого далеко не следует что его мне подарили Вы. К тому же сейчас Вы говорите про Россию(не понятно в лице кого) а до этого говорили про миротворцев.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Хоттабыч » 06 дек 2010, 20:42

RI10буков писал(а):Если у меня есть компьютер из этого далеко не следует что его мне подарили Вы. К тому же сейчас Вы говорите про Россию(не понятно в лице кого) а до этого говорили про миротворцев.


Да упаси господь меня от таких подарков, у меня семья и двое детей.
Вы Россию и миротворцев разделяете? А я то думал там стояли Российские миротворцы, а оно вона как. Попросите меня назвать фамилии и должности российских торговцев оружием, не стесняйтесь, это будет вершиной полёта вашей мысли.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7430
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 706
Поблагодарили: 868
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Хоттабыч » 06 дек 2010, 20:50

Также следует отметить, что первые потери в миротворческом контингенте были со стороны грузинских миротворцев. 7 августа около 14:00, в результате обстрела поста грузинских миротворцев 100-мм и 120-мм артиллерией со стороны контролируемого осетинским режимом села Хетагурово, были убиты двое грузинских миротворцев — Шалва Трапаидзе и Виталий Такадзе, а также ранено еще пятеро. Боевики сообщили о факте убийства грузинских миротворцев своему руководству в телефонном разговоре, перехваченном Министерством внутренних дел Грузии 7.08.2008. Стенограмма данного разговора представлена в приложении 75 к ответу на вопрос №1 военной группы вопросов. Глава 4 Доклада

Ай-яй-яй, какая нестыковочка... А нам то про злых грузин всё пишут.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Wiki Leaks о Грузии

Сообщение Bergmann » 06 дек 2010, 21:05

Прохожий писал(а):Кстати - соглашение было трехстороннее. Прочитайте его внимательно.


А где третья сторона подписавшая соглашение? (возвращайтесь из Альтернативной Вселенной мы уже соскучились! b_r )

  Соглашение о принципах урегулирования Грузинско-Осетинского конфликта (Дагомысское соглашение от 24.06.1992)
21/09/2005


Республика Грузия и Российская Федерация,

стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему урегулированию конфликта между осетинами и грузинами,
руководствуясь желанием восстановить мир и стабильность в регионе,
подтверждая приверженность принципам Устава ООН и хельсинкского Заключительного акта,
действуя в духе уважения прав и свобод человека, а также прав национальных меньшинств,
принимая во внимание договоренности, достигнутые в Казбеги 10 июня с. г.,

согласились о нижеследующем
:

Статья 1

1. С момента подписания Соглашения противоборствующие стороны обязуются принять все меры к прекращению вооруженных столкновений и полномасштабному прекращению огня к 28 июня 1992г.

2. С момента прекращения огня 28 июня 1992 г. противоборствующие стороны выводят свои вооруженные формирования в целях образования коридора, примыкающего к линии соприкосновения. Вывод формирований осуществляется в течение трех суток.
Прохождение линии соприкосновения, коридор, его широты определяют совместные группы наблюдателей.

Статья 2

В целях демилитаризации района конфликта и исключения возможности вовлечения Вооруженных Сил Российской Федерации в конфликт Российская сторона в течение 20 дней с момента прекращения огня и разведения противоборствующих сторон выводит дислоцированные в районе Цхинвали 37-й инжинерно-саперный полк и 292 отдельный боевой вертолетный полк с подразделениями обеспечения и обслуживания.

Статья 3

1. В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия в составе сторон, вовлеченных в конфликт, которая осуществляет свои функции во взаимодействии с группой военных наблюдателей, созданной в соответствии с договоренностями в Казбеги.
2. Каждая из сторон, участвующая в работе Комиссии, назначает в ее состав своих представителей. Местом пребывания Контрольной комиссии является г. Цхинвали.
3. Для выполнения указанных задач при Контрольной комиссии создаются смешанные силы по согласованию сторон по установлению мира и поддержанию правопорядка. При Комиссии также будут созданы смешанные группы наблюдателей, размещающиеся по периметру зоны безопасности.
4. Контрольная комиссия и приданные ей силы незамедлительно приступают к выполнению возложенных на них настоящим Соглашением задач.
5. В случае нарушения условий настоящего Соглашения Контрольная комиссия проводит расследование его обстоятельств и предпринимает срочные меры по восстановлению мира и правопорядка, а также по недопущению подобных нарушений.
6. Финансирование деятельности Контрольной комиссии и приданных ей сил осуществляется Сторонами на равной долевой основе.

Статья 4

Стороны незамедлительно приступят к переговорам по экономическому восстановлению районов, находящихся в зоне конфликта и созданию условий для возвращения беженцев.

Стороны считают недопустимым применение экономических санкций и блокады, любые другие помехи на свободном пути движения товаров, услуг и людей и обязуются обеспечивать условия для оказания гуманитарной помощи населению.

Статья 5

Стороны будут стремиться к объективному к взвешенному освещению в средствах массовой информации процесса урегулирования. В этих целях при Контрольной комиссии учреждается специальный многосторонний пресс-центр.

Статья 6

Настоящее Соглашение вступает в силу с момента подписания.


Сочи, 24 июня 1992 года, в трех экземплярах на грузинском, русском и осетинском языках, причем все тексты имеют одинаковую силу.


За Республику Грузия Э. А. Шеварднадзе.
За Российскую Федерацию Б. Н. Ельцин.
 

http://www.apsny.ge/notes/1127333974.php
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость