Помни про оккупацию

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 12726
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 3796
Поблагодарили: 1526
Пол: Мужчина Мужчина
Tokelau

Re: Помни про оккупацию

Сообщение XXI » 06 мар 2012, 08:06

ewqdsacxz писал(а):
сергей23 писал(а):кто является врагом Грузии

:du_ma_et: Аргентина?
:du_ma_et: Нет? :du_ma_et:
Сколько попыток даете на угадывание?

Всего членами ООН является 192 страны... но есть еще фантомы и одно нормальное, но не член...
Какого уровня сложности выбираете. 192 попытки, или 192+Х. Призовой коэффициент 1:100
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 78
Поблагодарили: 413
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение ewqdsacxz » 06 мар 2012, 11:03

сергей23 писал(а):


Новый перл СТОКРАТНЫХ БРЕХУНОВ из ПИКа.

Самое интересное, что у сергей23 вопросов по фильму про холокост не возникает.

Т.е. получается, что "СТОКРАТНЫе БРЕХУНы" из ПИКа иногда, когда дело касается вас, брешут, а иногда, когда дело вас не касается, не брешут?
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 06 мар 2012, 22:10

ewqdsacxz писал(а):Самое интересное, что у сергей23 вопросов по фильму про холокост не возникает.

ewqdsacxz писал(а):


Т.е. получается, что "СТОКРАТНЫе БРЕХУНы" из ПИКа иногда, когда дело касается вас, брешут, а иногда, когда дело вас не касается, не брешут?

_________________

Про Афганистан и Германию посмотрел, только начало. (Про Германию как и сказал Ираклию досмотрю, но начало уже "впечатлило"). Холокост" не смотрел. Так., что если считаете, что и там врут, защищайте от ПИКовских "СТОКРАТНЫХ БРЕХУНОВ" сами.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 06 мар 2012, 22:13

IrakliGe писал(а):
IrakliGe писал(а):Им показываешь фаты,выдаёшь прямые доказательства того,что творили с людьми - грузинами,домами,с целыми грузинскими деревнями. Пишешь о военных преступлениях,представляя видео и фотодокументы. А они в ответ,типа, - а как вы хотели... да мы..,да вас... повезло,дескать Грузии,что Тбилиси не взяли(это смягченные варианты ответов)
Ну вот вам один из примеров.Ты ему про Ивана,а он тебе про палец в носу.
сергей23 писал(а):есть ли ненависть у русских к грузинам и с какого времени?
"И с какого времени", - т.е. уже решил,что ответ буден положительным и просит уточнить дату-де когда началась :zvez_ochki:
сергей23 писал(а):1) есть ли ненависть у русских к грузинам и с какого времени?
2)кто является врагом Грузии в официальной пропаганде в школьной пропаганде и с какого времени?
Подозреваю,что у автора вопросов,между I и IIвопросами есть логическая связь.
Смею Вас заверить,что нигде и никогда на официальном уровне,в том числе при изучении исторической тематики,которую люди на подобии вас,называют пропагандой, - не было факта указывания на то,что кто-либо(нация или народность)является врагом.
Почему вы копаетесь не там,где нужно,в надежде найти виновных и стрелочников где-то на стороне,когда главными врагами вашего народа являлись ваши-же авантюристы-экспериментаторы,порой и просто враги,выкупавшие огромную людскую массу в таком-же огромном количестве собственной крови.
Ищите ошибки сначала у себяи да и учитесь на них,чтобы не допускать,уже в который раз,новых массовых трагедий.

Итак, повторюсь (с уточнениями). Просьба отвечать по-существу, не домысливая за меня и не навешивая ярлыков. Каково ваше мнение:
1) есть ли ненависть у (всех) русских ко (всем) грузинам (если "да" с какого времени)?
2) кто является врагом Грузии в официальной пропаганде в школьной пропаганде и с какого времени?
Полученные ответы (првильно ли я понял ответ на 2-й вопрос ?):
1) -?
2) "нигде и никогда на официальном уровне,в том числе при изучении исторической тематики,, - не было факта указывания на то,что кто-либо(нация или народность)является врагом".

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72268
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7613
Поблагодарили: 12344
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 06 мар 2012, 22:53

сергей23 писал(а):1) есть ли ненависть у (всех) русских ко (всем) грузинам (если "да" с какого времени)?

Конечно нет. Уверен что очень большая часть русских относится к грузинам очень хорошо. Но есть так-же большая чатсь которая ненавидит и большая часть которой мы абсолютно безразличны. Они нас не знают и может даже не видели никогда. Они нас даже не отличат от таджиков или греков.
сергей23 писал(а):2) кто является врагом Грузии в официальной пропаганде в школьной пропаганде и с какого времени?

С 1993 года большинство грузин считает врагом Россию. Государство Россию, а не русский народ. Это мое мнение.
В официальной пропаганде(если имеются в виду учебники истории и телевидение) Россия встала в один ряд с другими завоевателями Грузии, начиная от Македонского и Помпея и заканчивая шах Аббасом, Джелаледином и Мурваном Глухим. Опять же это мое мнение. Может другие на согласятся со мной.
Я не видел нигде что-бы грузинские власти, СМИ, школа называли русский народ врагом. Этого не было так же как официального лозунга "Грузия для грузин!".
Однако в России в СМИ и из уст самого президента Медведева прозвучало что такой лозунг был провозглашен Гамсахурдиа на государственном уровне, что является ложью.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение IrakliGe » 06 мар 2012, 23:32

сергей23 писал(а):есть ли ненависть у (всех) русских ко (всем) грузинам (если "да" с какого времени)?
Я уверен,что никакой ненависти у всех,как Вы пишите - нет.Далеко не все испытывают это чувство. Даже в гитлеровской Германии,несмотря на ужасающую нацистскую идеологию,в отношении,напр.,к евреям,я уверен,у подавляющего большинства немцев не было животной ненависти. Даже выражения всеобщего одобрямса на митингах и сборищах вовсе не означали нацистский настрой всех немцев в отношении к каким-либо отдельным этносам.
Какова должна быть причина этой самой ненависти даже малого числа русских к грузинам ? :du_ma_et:
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Матроскин
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 28 фев 2012, 03:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 14
Поблагодарили: 18
Пол: Мужчина Мужчина
Belarus

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Матроскин » 07 мар 2012, 00:07

Роберт писал(а):
сергей23 писал(а): сожалению, у многих безобразий ножки из того времени растут, поэтому и за тамбовских крестьян не смог умолчать

И до каких пор вы все на эти ножки кивать будете? 50-100-150 лет :sh_ok: . Живут,сидят,спят,жрут... на том что было создано в то время,не создали ни ху путнего за 25 лет,только дербанят и сопят до сих пор, управится не могут и хаят,лаят,обсерают без устали все подряд,что за народ :zvez_ochki:
Одних оккупировали, другим несчастных добрых крестьянушек газом потравили :bleat: спать не могут бедные.


Откуда такая животная ненависть к русскому мужику?

А насчёт 25 лет, так это же ваши коммуняки правили и правят, только партвилеты в ящик стола спрятали и крестики одели.
Ельцин - бывший член КП СС
Путин - гэбист, бывший член КП СС.

Вывеску в бардаке поменяли, а вот бл@ди прежние остались
Пососали лапу – поскрипим лаптями.
К свету по этапу – к счастью под плетями(с)

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 07 мар 2012, 00:09

IrakliGe писал(а):Я уверен,что никакой ненависти у всех,как Вы пишите - нет.

Надеюсь, это понимание поможет вам воспринимать сообщения россиян :svanuri:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 07 мар 2012, 00:11

irakly писал(а):С 1993 года большинство грузин считает врагом Россию. Государство Россию, а не русский народ. Это мое мнение.
В официальной пропаганде(если имеются в виду учебники истории и телевидение) Россия встала в один ряд с другими завоевателями Грузии, начиная от Македонского

Мы уже обсуждали вольную подмену понятий "советский", "российский" на "русский", что соответственно ведет в привыкании к этому подрастающего, да и уже подросшего поколения.
А "исторический враг" это с 1993 или с Александра Македонского?
Нино Чиковани. "Образы себя и соседей в учебниках истории Грузии: репрезентация событий начала ХХ века в постсоветский период".
http://georgien.boell-net.de/web/11-1138.html (со стр. 49)
Создание учебников – прерогатива государства. Государство определяет цели и стандарты преподавания истории, а также общие принципы представления национальной и мировой истории. Образы себя и других во многом обусловлены этими принципами.
Грузинская научная историография (нач хх в.) складывалась в конфронтации с российской имперской политикой, ставившей целью реконструировать историческую память грузин в соответстсвии с имперскими целями. В таких условиях, история стала главным основанием для реконструкции и сохранения этнической идентичности, оказавшейся в серьезной опасности. Описания притеснений и страданий стали характерными для национальных историй и позволяли обозначить отличие «угнетателя–другого» (Berger, 2009, p. 30-32). В нашем случае, в период формирования национальной историографии, «угнетатель-другой» был представлен в лице России, а для более раннего периода – соседних мусульманских государств. "
Образ России в грузинских учебниках. (со стр. 64)
"Образ России представлен в виде империи, стремившейся сохранить свои владения.
В учебниках рассматривается колонизаторская политика Российской империи, направленная на изменение демографической ситуации и разжигание вражды между различными этническими группами.
«Усилилось переселение чужеземцев в Грузию, что создало дополнительные трудности в и так малоземельной стране. В 1908-1915 годах в Грузию были переселены 66 тысяч русских, которым выделили большое количество наилучших земель. До 1912 года в Грузии было создано около ста русских поселений. Власти оказывали переселенцам серьезную помощь в решении проблем земельного устройства» (Вачнадзе, Гурули, 11 класс, 2000, с.87; Антелава и др., 1996, с. 261-261).
Такой образ России сохраняется и при описании периода Временного правительства и прихода к власти большевиков. Россия разжигает вражду между соседними народами. Оказывает финансовую и военную поддержку местным большевикам. Договаривается со своими противниками, торгуя территориями Южного Кавказа с целью сохранить часть владений царской империи. Вместе с тем отмечается и заслуга Россииской армии в отражении наступлений Турции.

.(..провели по улицам Тбилиси 1600 пленных российских солдат, (Это из учебника 5-го класса)
Приводятся источники, из которых следует, что большевики в случае взятия Тбилиси обещали «рай» голодным, неодетым, безоружным солдатам. Один из пленных русских солдат рассказывал, что им пообещали дать возможность грабить город в течение недели (Анчабадзе и др., 2008, с. 402).
На основании этих источников учащиеся могут определить свое отношение к роли России в Грузии в 1920-х годах ХХ века. Приводятся взаимоисключающие оценки 25 февраля 1921 года (Анчабадзе и др., 2008, с. 403). Приведенные в конце параграфов вопросы также актуализируют тему оккупации и аннексии: «Почему, по-вашему, Россия маскировала свои намерения и какими методами пыталась завоевать Грузию?»; «Какие методы использовала Россия для оккупации Грузии?» (Ахметели, Мургулиа, 2008, с. 98). В учебнике 9-го класса установлению советской власти в Грузии посвящен параграф под названием «Оккупация Грузии», а ученикам 12-го класса предлагается написать сочинение на ту же тему (Ахметели, Мургулиа, 2008, с. 91).
Подытоживая анализ образов соседей в учебниках третьего поколения, можно сказать, что в них отражаются изменения в подходах преподавания предмета истории, учитываются требования Национального стандарта, просматривается стремление к преодолению последствий конфликтной памяти. Впрочем, последнее утверждение относится не ко всем соседям. Сложные отношения с Россией нашли свое отражение в содержании учебников, как и, в целом, в политике памяти в стране. Августовская война 2008 года между Грузией и Россией актуализировала образ «другого», который наделяется атрибутами «ИСТОРИЧЕСКОГО ВРАГА». В результате после войны тема российской колонизации и оккупации стала еще более актуальной в грузинской историографии."

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 25984
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1888
Поблагодарили: 5451
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение IrakliGe » 07 мар 2012, 00:18

сергей23 писал(а):Надеюсь, это понимание поможет вам воспринимать сообщения россиян :svanuri:
Это понимание во всём мне помогает,не надо беспокоиться.
Что касается "сообщений россиян",то они разные бывают,как и россияне(может хотели написать "сообщения русских"? :nez-nayu: )
Может Вы всё-таки подразумеваете в "сообщении россиян"(всех) единую т.с. россиянскую мысль - тогда не знаю,как Вам в этом случае ответить :smu:sche_nie:
:svanuri:
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость