Помни про оккупацию

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4443
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 08:39

ALENA писал(а):НИ О ЧЕМ...

Чемоданы собрали?
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4443
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 08:43

сергей23 писал(а):А есть ли в 3-х этажном музее, зал аосвященный участию Грузии во 2-й мировой (неважно на чьей стороне)?

Грузия участвовала во второй мировой войне только на одной стороне - советской. А вот отдельные грузины участвовали и на другой стороне силы - так наверное правильно говорить.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 19222
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Предупреждения: 2
Награды: 5
2 2
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1604
Поблагодарили: 1613
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Аудитор » 11 ноя 2012, 10:37

Luger писал(а):ВСЕ !!! Русские уже никогда не оккупируют Грузию
и недалек тот день когда уберутся c оккупированной ее части


В ваших словах сплошные противоречия...

Форум уже не торт. А мухи на него слетаются все те же...

Aquila non captat muscas.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:40

Bergmann писал(а):сергей23 писал(а):

Вместо того, что бы рассказывать об общей беде, которую несла левацкая интернациональная псевдокоммунистическая идеология рассказывают байки о "русской оккупации".

Я правильно вас понял - части Красной Армии в Грузию не заходили и не свергали её Правительство? А это сами грузинские коммунисты с оружием в руках свергли Правительство, а уже потом позвали части Красной Армии, так сказать для проформы? Если так - вы открыли мне глаза, оккупации действительно не было.

Из контекста обсуждения одного вопроса выщипывается предложение и выстраивается неверное умозаключение.

Части Красной армии соместно с грузинскими коммунистами, в силу интернационального характера власти большевиков, по любому вошли бы в Грузию, предлог был бы найден. В данном случае, фактические нарушения договора 1921 г. меньшевиками. Сами же грузинские большевики участвовали в советизации других территорий бывшей российской империи. Поскольку советская власть смогла победить сначала на одной территории, чему способствовали бежавшие или до этого высланные в россиию "национальные" большевики. То затем они понесли революцию и на свою родину и Красная армия рассматривалась не как Армия Советской РОССИИ, а армия "угнетенных всех стран. С целью установления Советсой власти во всем мире.
Это было естественными действиями согласно идеологии большевизма. Тем более, своими популисткими лозунгами обеспечивали себе поддержку большинства населения. (Особенного сопротивления в Закавказских республиках и не было т.к. правительства не пользовались поддержкой большинства населения)
Поэтому при обсуждении исторических событий следует учитывать идеологию, психологию, законы "тогдашнеего" времени.
(Соответственно для понимания нужны знания, а не эмоции, которые пытается жульнически выдать за истину экспозиция музея оккупации. Об этом не раз уже показывалось в этой теме.)
Поэтоиу, дело не в музее как таковом (музеи нужны), а в его напраленности и тех целях которые преследуют его организаторы.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:43

Bergmann писал(а):
сергей23 писал(а):А есть ли в 3-х этажном музее, зал аосвященный участию Грузии во 2-й мировой (неважно на чьей стороне)?

Грузия участвовала во второй мировой войне только на одной стороне - советской. А вот отдельные грузины участвовали и на другой стороне силы - так наверное правильно говорить.

Следуя этой логике и логике нынешних официальных создателей грузинской истории, то Грузия как оккупированная страна не могла участвовать в войне на чьей-то стороне. Соответственно, большая часть грузин воевала в рядах Красной Армии и работала на оборону в тылу. Меньшая, добровольно или в силу обстоятетельств на стороне вермахта.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4443
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:46

сергей23 писал(а):Части Красной армии соместно с грузинскими коммунистами, в силу интернационального характера власти большевиков, по любому вошли бы в Грузию, предлог был бы найден.

Это называется оккупация и свержение законного правительства Грузии.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14844
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 862
Поблагодарили: 956
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Помни про оккупацию

Сообщение агностик » 11 ноя 2012, 10:46

сергей23 писал(а):То затем они понесли революцию и на свою родину и Красная армия рассматривалась не как Армия Советской РОССИИ, а армия "угнетенных всех стран. С целью установления Советсой власти во всем мире. Это было естественными действиями согласно идеологии большевизма. Тем более, своими популисткими лозунгами обеспечивали себе поддержку большинства населения. (Особенного сопротивления в Закавказских республиках и не было т.к. правительства не пользовались поддержкой большинства населения)

Во-первых, сопротивление было, но силы были слишком неравными. Во вторых, нельзя отрицать тот факт, что Красная Армия была армией РСФСР. Следовательно, окупация со стороны РСФСР имела место быть.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:48

И в завершени темы ВОВ, что ОБЪЕКТИВНО И СУБЪЕКТИВНО
irakly писал(а):Дело не в том что они с фашизмом сражались. Сталинский режим вел боевые действия не считаясь с потерями и поэтому многие жертвы на фронте были неоправданными. Это тоже жертвы сталинского оккупационного режима.

Как раз 70 лет назад в ноябре 1942 года в под Орджоникидзе (Владикавказом) была сорвана последняя попытка вермахта заполучить нефть грозненскую и бакинскую.
Возможно бы, это повлияло на ситуацию под Сталинградом. И победа бы над Германией отодвинулась бы на несколько лет, а может после этого СССР и не возродился --- Это субъективно.
А объективно то, что вряд ли Турция удержалась бы выступить на стороне победителя и в качестве компенсации что-нибудь себе попросила. Поэтому, те грузины из 700 тысяч жителей Грузии призванных и ушедших добровольно в Красную армию сражались и за независимость своей Грузии также -- это тоже объективно!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4443
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:48

сергей23 писал(а):Следуя этой логике и логике нынешних официальных создателей грузинской истории, то Грузия как оккупированная страна не могла участвовать в войне на чьей-то стороне.

Почему? Франция была оккупирована, но французский легион СС участвовал на стороне немцев. Грузия была оккупирована и грузинские солдаты воевали на стороне СССР. Исторический факт.
сергей23 писал(а):Соответственно, большая часть грузин воевала в рядах Красной Армии и работала на оборону в тылу. Меньшая, добровольно или в силу обстоятетельств на стороне вермахта.

Да.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46573
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2247
Поблагодарили: 4443
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:51

сергей23 писал(а): Поэтому, те грузины из 700 тысяч жителей Грузии призванных и ушедших добровольно в Красную армию сражались и за независимость своей Грузии также -- это тоже объективно!

Правильно. Итогом этой борьбы явилась сегодняшняя независимая Грузия.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость