Помни про оккупацию

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 17 ноя 2012, 21:52

сергей23 писал(а):Есть ли данные о культурной и научной жизни Грузии 1921-1941 в Музее оккупации?

Т.к. на мой ответ вы не ответили, то следовательно ни о чем из того "что было сделано в области культуры за 1921–1941 годы, и получило всемирное признание" в Музее советской оккупации не сказано.
irakly писал(а): примерно 25 лет грузины жили в материальном смысле хорошо и вот этим нас до сих пор попрекают

И, по моему, если и попрекают, то не грузин за сытую жизнь, а "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было. Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"
Ко многому из того, что вы написали выше, есть "уточнения", НО важно. что вы уже сначала упомянули большевиков, а не Россию (полагаю речь идет о 1921-1991 гг).
И основная претензия -- почему не показывают все события происходившие в Грузии за период 1921-1991?
irakly писал(а):Положите на весы все это и взвесьте.

почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?
А взвешивают пусть посетители музея.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72298
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12365
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 17 ноя 2012, 22:45

сергей23 писал(а): "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было. Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"

Быть сытым не значит быть счастливым.
сергей23 писал(а):почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?

Потому что еще 20% нашей страны оккупировано. В 1942 году в Москве взвешивали что хорошего и что плохого принесла фашистская оккупация части территорий СССР?
Да, можете считать что этот музей - пропагандистский обьект. Мы не может танками и самолетами выгнать оккупантов, сил ыслишком неравные пока, но так хотя бы информационно будем бороться и приближать деокупацию.
Интересно получается, напали, совершили этночистку, оккупировали, анексировали и еще предьявляют претензии к тому что мы называем вещи своими именами.
Т.е. грузинам предлагается просто утереться, молчать и забыть? Не получится так.
Музей мы отстоим. И пока не завершится оккупация он будет кричать о ней и нашим гражданам и туристам.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Помни про оккупацию

Сообщение muslin » 17 ноя 2012, 22:53

сергей23 писал(а):
сергей23 писал(а):Есть ли данные о культурной и научной жизни Грузии 1921-1941 в Музее оккупации?

.... "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было.
Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"

Госбрехуны выполняли конкретный заказ конкретного человека....
Удивляет другое - некоторые товарищи , которые застали СССР - (уровень жизни ,достаток ,стабильность и проч. неруразности оккупации ) пытаются кого то тут убедить ,как большевики до 1991года мурыжили бедную Грузию и насколько все поголовно как один , жили в великом горе и были жутко несчастными ....
Совести и стыда кое у кого нет , блин....

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 139
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Помни про оккупацию

Сообщение muslin » 17 ноя 2012, 22:59

irakly писал(а):
сергей23 писал(а): "
Да, можете считать что этот музей - пропагандистский обьект.
Музей мы отстоим.
И пока не завершится оккупация ,
он будет кричать о ней и нашим гражданам и туристам.

Улыбнуло - музей который чота там постоянно "кричит"..
А если серьезно , Irakly , ну а к чему тогда Ваши же личные возмущения по поводу виз,рынка,нулевых отношений ?
почему то сразу поговорка про рыбку вспоминается....

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 17 ноя 2012, 23:28

irakly писал(а): Быть сытым не значит быть счастливым.

Согласен. Ну так бы брехуны и писали упомянув хоть про 25 лет сытости.
irakly писал(а):сергей23 писал(а):
почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?
Потому что еще 20% нашей страны оккупировано

Ираклий, ну двайте еще раз если не помните:ТБИЛИСИ, 26 мая 2006 г.. "Враги Грузии уже не смогут оккупировать страну", - заявил сегодня на церемонии открытия Музея советской оккупации в Тбилиси Михаил Саакашвили. http://content.mail.ru/arch/20454/1138327.html?print Говорит "не смогут", а музей создает :zvez_ochki:
irakly писал(а):Т.е. грузинам предлагается просто утереться, молчать и забыть? Не получится так.

Наоборот, все время предлагается говорить больше. Больше правды о достижениях тех же грузин. А то, музей пытается убедить, что грузины только страдали и ничего полезного для себя не делали. А ведь сколько создано было за 1921-1991, а они скрывают это от молодежи. Пусть будет музей, где грузины показаны не только страдальцами, но и созидателями. b_r

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72298
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12365
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 18 ноя 2012, 00:19

сергей23 писал(а):А ведь сколько создано было за 1921-1991, а они скрывают это от молодежи.

Да кто скрывает? Разве что-то из того что было в то время произведено запрещено? Литература, живопись, кино, театр, архитектура - все на месте и доступно любому желающему.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 18 ноя 2012, 11:22

Есть и такие борцы с "имперцами"
Мотивы Джихада в грузинской поэзии
http://athan.ru/archives/329 (полный текст)
Свободолюбивая поэзия Тициан Табидзе приобрела огромную популярность не только не Кавказе, но ив России. Начали большими тиражами издаваться его книги. В начале 1937 в Москве и Ленинграде прошли творческие вечера Тициана Табидзе. Известно, что в это время власть в империи зла уже была захвачена кровавой бандой сионистско-фарисейских фашистов и массовых террористов, замаскированных под <коммунистов>. Сионистско-чекистские живодёры и массовые террористы установили невиданную тиранию и планомерно уничтожали народы — миллионами, в соответствии с проектами сионистских людоедов, типа: Мордахея Леви (К.Маркса), Веньямина Бланка (Ульянов-Ленин), Лейбы Бронштейна (Троцкого) Иосифа Джуга-швили (груз. — сын еврея) и тому подобной кровавой мрази. —
Эта жестокая банда сионистских деспотов, народоубиц и массовых террористов была чрезвычайно встревожена популярностью свободолюбивой поэзии кавказского поэта. Тициан Табидзе был арестован и после жестоких пыток безжалостно расстрелян сионистско-чекистскими палачами 16 декабря 1937 года. Ему будет инкриминировано обвинение в сочинительстве крамольных стихов, среди которых значилось стихотворение <Гуниб>.
Одной из латентных, скрытых, но главных причин убийства Тициана Табидзе было то, что в свое время он подверг уничтожающей критике убогие эпигонские стишки обычного сионистско-фарисейского бездаря и графомана Йоськи Джугашвили (груз. — сын еврея). После этого будущий сионистско-фарисейский живодёр, страдающий комплексом неполноценности и обиды на весь мир, перестал писать стишки и стал заниматься грабежами и разбоями, чтобы обеспечивать деньгами сионистско-фарисейских политиканов. Этот типичный сионистский народоубийца занялся политикой, чтобы учинить кровавую месть всему человечеству, в том числе и своему обидчику.
Однако, уже близится время, когда сионистско-чекистские народоубицы и массовые террористы будут призваны к ответу и отданы за свои массовые преступления против человечества под Международный трибунал. И тогда взыщется с них не только кровь невинно убиенных поэтов, как кровь пророков, но и кровь всех уничтоженных ими народов

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 18 ноя 2012, 11:22

irakly писал(а):А если бы остались живы Михаил Джавахишвили, Тициан Табидзе, Евгений Микеладзе, Сандро Ахметели и сотни других деятелей культуры, подвергшихся репрессиям

Они бы рассказали кто на них "телеги" писал
Вполне возможно, что он пересмотрел бы некоторые убеждения, а "тогдашний" Табидзе сказал бы организаторам и кураторам Музея оккупации брехуны или как это по-грузински.
Из автобиографии Табидзе:
"...Три года меньшевистского господства в Грузии и отрыв от Октябрьской России еще больше усложнили и запутали наше творчество. В начале советизации мы еще тяготели к символизму, французским сюрреалистам и дадаистам.
Три года от Октября до советизации Грузии, близость с друзьями из молодых большевиков — работников грузинского подполья внесли некоторую трезвость в мое сознание. Но этого было недостаточно для настоящего идейно-творческого перевооружения. Для тогдашнего настроения характерно мое открытое письмо к известному армянскому поэту, председателю армянских землячеств в Тифлисе Ованесу Туманяну во время армяно-грузинской войны, напечатанное в грузинской газете «Сакартвело» («Грузия»). В письме осуждается македонский метод разрешения национального вопроса меньшевиками и дашнаками и звучит призыв к интернациональной дружбе. Ответ Ованеса Туманяна, напечатанный в тифлисских газетах,— образец искренности и возвышенной любви великого поэта к соседнему братскому народу.
С первых же дней установления советской власти в Грузии началась перестройка рядов грузинской литературы.
Первая моя большая советская вещь — «Рион-порт». На фоне орпирской природы, где народ вырождался от тропической малярии, я описываю гигантскую работу советской власти, перестроившей жизнь на новых, социалистических основах и изменившей лицо страны.
Затем следует цикл лирических стихов «Всем сердцем», где Грузия первой пятилетки дается в действии, потом цикл «В Армении», где я постарался выразить торжество национальной политики великой партии Ленина. В цикле «Родина», мне кажется, я больше всего приближаюсь к социалистическому реализму.
За последнее время мне очень много приходится путешествовать. Особенно меня влечет зона субтропических культур на Черноморском побережье, где осушаются двести тысяч гектаров заболоченной земли, и разводится гигантский цитрусовый сад. Много я ездил и по Советскому Союзу—бывал часто в Москве, в Ленинграде, на Украине, в Белоруссии, в Армении, на Северном Кавказе и в Средней Азии, знакомился со строительством социализма, с новыми людьми и среди них с поэтами.
Так готовится моя следующая книга «Родина» — о великом Советском Союзе. "http://www.detskiysad.ru/raznlit/avtobiografia_tabidze.html
Художественная летопись Советской Грузии дана в поэмах «1918 год», «На фронтах»
"...В начале 1937 года в Москве и Ленинграде прошли творческие вечера Тициана Табидзе; в том же году он был арестован, обвинен во "вредительской работе на фронте литературы и искусств", шпионаже в пользу Франции и расстрелян. Реабилитирован за отсутствием состава преступления посмертно".
Полагаю, что поскольку сочинял Табидзе на грузинском, то на на "фронте литературы" усердствовали и те кому язык Табидзе был родным -- конкуренты у кормушки.
Репрессии 1936-1938 затронули сотни тычяч людей по всему СССР. и не "имперские" и "прорусские" интересы тому виной Почему-то мне кажется, что несмотря на возможность работы в архивах грузинские власти не стремятся к этому, иначе опять бы прозвучали такие оценки грузинскому народу какие давали сторонники МНС после выборов. А так можно все валить на "имперцев"(русских)
"...На партийном собрании УНКВД по Калининской области в январе 1939 года сотрудник Токарев говорил, что:«есть такие районы, где мужское население было арестовано поголовно. Такие установки давались... чтобы вскрывать в каждом районе антисоветские организации». "
А вот из этой же ссылки, что творили "оккупанты" в России:
"...На этом же собрании сотрудник Никитин сказал:«...на сегодняшний день... в некоторых деревнях... нет ни одного мужчины, все они арестованы. Арестовали председателей колхозов, бригадиров зато, что они, проживая в 200 ме¬трах от пограничной полосы, в 1920-21 гг. были за границей и покупали там несколько килограммов соли и других продуктов».
Ну и один из примеров причин ареста русской интеллигенции:
2.Дурново Николай Николаевич (4.11.1876, Москва – 27.10.1937, Соловки?) – филолог-славист, исследователь древнерусской письменности и диалектов русского языка. Член-корреспондент по Отделению русского языка и словесности (языковедение) с 6 декабря 1924; исключался на некоторое время из состава АН СССР в 1929 (в 1924-1929 Дурново находился в Чехословакии, изучал закарпатские говоры, был профессором в Брно – и, видимо, задержался за границей сверх разрешенной меры; в 1929 выставлен кандидатом в действительные члены АН СССР, но не прошел. Подвергся печатным поношениям как противник "яфетической теории" Н.Я.Марра: утверждали, что он называл ее "шарлатанством" и "идиотизмом", но доводов его не разбирали. Издевались над тем, что в эпоху великого перелома Дурново корпел над "Ярославским молитвенником" XIII века. Теория языка, разделяемая ученым, была объявлена буржуазной и идеалистической: оттого-де его работы и печатает Пражская АН. Академик Белорусской АН с 26 декабря 1928 до конца 1929 (исключен Президиумом БелАН; исключение утверждено Совнаркомом БССР 24 января 1930). Профессор университетов в Саратове (до заграницы), Минске (по возвращении), Москве (до ареста). Арестован в Москве 28 декабря 1933 в связи с "делом славистов" – "Российской национальной партии", из которого его дело выделено. Вместе с В.Н.Сидоровым обвинен в организации подпольного "филологического правительства". Получил 10 лет, выслан на Соловки. Труды по языкознанию, над которыми он там пытался работать, не сохранились. Повторно осужден 9 октября 1937, 27 октября 1937 расстрелян. Исключен из АН (повторно и уже посмертно) Общим собранием 29 апреля 1938. Восстановлен в АН СССР в 1990. Реабилитирован 26 октября 1964 Президиумом Московского горсуда.
http://forums.bkb-vityaz.ru/viewtopic.php?t=4407&sid=0750897807f5fda9dc6129693ab3e14c

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 228
Пол: Не определено Не определено
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 19 ноя 2012, 15:15

irakly писал(а):А как же изуродованный менталитет тысяч людей который принесли нам годы оккупации? Все эти воры в законе, все эти чиновничьи семейные кланы, в которых поколение за поколением растут бездельники, способные только воровать и брать взятки. Как со всеми этими тысячами людей, потерявших государственное мышление и гражданское самосознание, привыкшими жить нахаляву и ждущих доброго вождя или олигарха, который решит их проблемы?

Добавте «МОНАРХА» и перечень будет полным.
Ираклий, а вы не задумывались, что это «пережитки», той самой дворянской Грузии, которую (а не грузинский народ) предлагал «перепахать» не дворянин Сталин. Дворяне Грузии были полностью приняты в состав дворянства Российской империи, где оно стало самым многочисленным дворянством.
Мелкопоместное, а то и вовсе безземельное и размножающееся дворянство не могло прокормить себя за счет крестьян, и вынужденно было наниматься в различные структуры, сохраняя при этом непомерное преувеличение собственной исторической значимости («дворянская честь» и прочие «пальцы веером»).
Те, кто не смог «трудоустроится» вливались в различные партии и течения от монархических до большевистских по всей России, в надежде с их помощью занять «достойное» положение в обществе и реализовать свои амбиции. На высших постах руководства Грузии, сместивших в 1921 г. меньшевиков были, грузинские же, дворяне (Элиава, Орахелашвили и другие). Вроде бы, их то никто насильно не гнал в партию.
Орахелашвили Мамия (Иван Дмитриевич) (1881-1937). … Репрессирован вместе с женой Мариам Платоновной Микеладзе (1887-1938 гг.; министр просвещения Грузии).
Орахелавили Иван (Мамия) Дмитриевич (29.5.1881, Шорапанский уезд Кутаисской губернии - 11.12.1937), партийный и государственный деятель. Сын дворянина. Образование получил в Военно-медицинской академии (1908). В 1903 вступил в РСДРП, большевик. Вел партийную работу в Петербурге. Неоднократно арестовывался. С 1908 работал врачом в Закаспийской области. В 1914 призван в армию, военный врач. В 1917 пред. Владикавказского Совета и комитета РСДРП(б). С окт. 1917 член Кавказского комитета РКП(б). В 1918 арестован правительством Грузии и в мае 1920 по условиям мирного советско-грузинского договора освобожден. С мая 1920 пред. ЦК КП(б) Грузии и член Кавказского бюро ЦК. Один из главных руководителей свержения законного правительства Грузии (1921). С-февр. 1921 пред. ревкома Грузии, с марта 1921 член ревкома, секретарь ЦК КП(б) Грузии, зам. пред. СНК Грузинской ССР. В 1922-27 пред. СНК ЗСФСР. В июле 1923 - мае 1925 зам. пред. СНК СССР. С апр. 1923 кандидат в члены, с окт. 1926 по янв. 1934 член ЦК партии. В 1926-29 1-й секретарь Закавказского крайкома ВКП(б) и ответственный редактор газеты "Заря Востока". В 1930 член редколлегии газеты "Правда". С янв. 1931 пред. СНК ЗСФСР, затем вновь 1-й секретарь Заккрайкома. С 1932 зам. директора Института Маркса - Энгельса - Ленина. С февр. 1934 по май 1937 член Центральной ревизионной комиссии ВКП(б). Автор работ по истории большевистских организаций в Закавказье, в которых пытался описывать реальные факты, что не соответствовало линии И.В. Сталина на переписывание истории партии. В апр. 1937 выслан в Астрахань, где 26.6.1937 арестован и переведен в Тбилиси. По ряду сведений, убит Б.3. Кобуловым во время допроса на очной ставке с женой (по другим сведениям, расстрелян по приговору Особой тройки при НКВД Грузии). В 1954 реабилитирован.
http://hrono.ru/biograf/bio_o/oraheshvili.php
Ша́лва Зура́бович Элиа́ва
(груз. შალვა ელიავა; Родился селении Ганири Кутаисского уезда в семье обедневшего дворянина 18 сентября 1883 года — 3 декабря 1937) — советский партийный и государственный деятель. Член РСДРП с 1904 года. Принимал активное участие в революционной деятельности в борьбе с царским режимом, за что был 8 раз подвергнут аресту, 2 раза — ссылке, и в общей сложности около 2 лет пробыл в заключении[1]. Первый председатель Вологодского губернского совета Рабочих и солдатских депутатов (март-декабрь 1917) и председатель Вологодского губернского исполнительного комитета (январь-апрель 1918). Член Реввоенсовета Южной группы Восточного фронта (10 апреля — 11 августа 1919), Реввоенсовета Туркестанского фронта (15 августа 1919 — 23 сентября 1920), а впоследствии и Реввоенсовета СССР (28 августа 1923 — 21 ноября 1925). Председатель Комиссии по делам Туркестана ВЦИК и СНК РСФСР (8 октября 1919 — август 1922) и член Туркестанского бюро РКП(б) (август 1920 – август 1922). Полпред РСФСР в Турции и Персии (1920-1921).
Нарком военно-морских дел Грузинской ССР (1921-1922) и Закавказской СФСР (1922-1923). Председатель Совета Народных Комиссаров Грузинской ССР (1923-1927) и Закавказской СФСР (1927-1931). Заместитель наркома внешней торговли СССР (1931-1936) и заместитель наркома легкой промышленности СССР (1936-1937). Член ЦИК СССР, кандидат в члены Президиума ЦИК СССР в 1924-1929 годах, член Президиума ЦИК СССР в 1929-1931 годах. Делегат многочисленных партийных съездов. На XV-XVII Съездах ВКП(б) избирался кандидатом в члены ЦК. Награждён 3 орденами. В 1937 году репрессирован, расстрелян.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E8% ... E%E2%E8%F7

Да и тот же Нестор Каландаришвили, которому выражали свой «респект» был родом из обедневшей дворянской семьи. И разжигал огонь революции «дворянин» не только у себя на родине. И если разбираться, значительное число оказавшихся у власти или своими действиями поддерживавшие т.н. «оккупационный режим» -- Советскую власть были дворяне. Упоминаемый репрессированный дирежер Микеладзе тоже. Кстати, его сын Вахтанг Микеладзе (внук Орахелашвили) снял фильм "Убийца моей семьи". Ни слова об «оккупантах»,( Речь о Берия). Рекомендую.
Именно, образы «дворянской жизни» копировала и пришедшая на смену «царской» грузинская советская бюрократия и стоящие у кормушки.
Например, лауреат ленинских и государственных премий, имевший два ордена Ленина Константин Гамсахурдия. Его сын Звиад «… так же как отец считал себя с одной стороны борцом против имперского ига. … в доме Константина Гамсахурдиа говорили на грузинском языке, хотя отец понимал русский, оба они понимали. Но даже со своими поклонниками и литературоведами из Москвы говорить по-русски они отказывались. Так вот, будучи борцом, как он считал, с имперским игом, тем не менее, он не чурался тех благ, которые приносило проживание в семье такого человека. Это была не просто квартира - это был роскошный трехэтажный особняк, я был в этом доме после смерти Гамсахурдиа, в центре Тбилиси, окружен огромным садом. Надо сказать, что это была буржуазная даже не квартира, а действительно особняк.» (Тоже из дворян).
Обилие «диванных» партий в современной Грузии часть того же наследия. И если в Музее оккупации заявляется, что все дворянство было уничтожено сразу с приходом «оккупантов», то это вранье! А правда то, что часть грузинских дворян учасвовала в свержении меньшевисткого правительства в 1921 г.
Думаю, тема «Грузинское дворянство как один из организаторов побед Советской власти» еще ждет своего исследователя. :adna znachna:

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72298
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7630
Поблагодарили: 12365
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 19 ноя 2012, 15:50

сергей23 писал(а): И если в Музее оккупации заявляется, что все дворянство было уничтожено сразу с приходом «оккупантов», то это вранье!

Там такого не утверждается. И вообще ерунда все это дворянство. Я вот тоже по материнской линии дворянин, а по отцовской крестьянин. И дворяне и крестьяне были по разные стороны баррикад. И сейчас то же самое.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость