Абхазети... Осети...

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение Bergmann » 04 фев 2011, 07:52

RI10буков писал(а):Объясняю на конкретных примерах.

Мне не надо объяснять на конкретных примерах. Нужно ответить на 2 конкретных вопроса, честно и не увиливая:
Вопрос №1
А если США признает независимость Бурятии и Калмыкии - Бурятия и Калмыкия автоматически обретут независимость? Или всё-таки им нужно будет сначала спросить разрешение у Москвы на выход из состава России. Или разрешение спрашивать не нужно и независимость от России автоматически вступит в силу?

Вопрос №2
А грузинские Калмыкия (Абхазия) и Бурятия (Цхинвальский регион) должны спрашивать разрешение у Тбилиси на отделение? Или правило о необходимости испрашивания регионом у центра разрешения на выход из государства распространяется только на территории России?

Почему-то ответы на эти вопросы вызывают у некоторых пользователей трудности, а некоторые пользователи форума находят в себе силы ответить только на первый вопрос.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение gonchir » 04 фев 2011, 11:44

Bergmann писал(а):Вопрос №1

Цитата:
А если США признает независимость Бурятии и Калмыкии - Бурятия и Калмыкия автоматически обретут независимость? Или всё-таки им нужно будет сначала спросить разрешение у Москвы на выход из состава России. Или разрешение спрашивать не нужно и независимость от России автоматически вступит в силу?

Вопрос №2

Цитата:
А грузинские Калмыкия (Абхазия) и Бурятия (Цхинвальский регион) должны спрашивать разрешение у Тбилиси на отделение? Или правило о необходимости испрашивания регионом у центра разрешения на выход из государства распространяется только на территории России?

Да никаких трудностей в ответе не существует!
Ответ кроется в словах "Российская федерация".
Т.е. союз независимых образований,связанных между собой общей структурой федеральной власти.Они независимы априори,и в признаниях США не нуждаются.
При желании любой субъект федерации может выйти из федерации,проведя референдум,набрав большинство.
Просто на первый взгляд.Но ,в условиях РФ-малодостижимо.Впрочем,также как и выход,к примеру,Калифорнии из соединенных штатов.
А вот в Грузии это случилось.Единственный скользкий ньюанс заключается в том,как было создано это большинство.
Предполагаю,что наши грузинские друзья сейчас бросятся вновь доказывать,что скользкость возникла от лукавой России,а большинство- из-за этнических чисток,
Но,-расслабьтесь и задумайтесь - грузинская политика тоже не ангельская была и рыло в пуху тоже по полной.
И ,еще.Данная ситуация не беспрецендентна.
И на северном Кипре,и в Косово,и в Дарфуре сначала были созданы подобные "большинства" (в методах-некоторые ньюансы,но в основном идентичны).Абхазия и ЮО так же.
И весь мир сложившиеся данности скрипя,во времени растянуто,но вынужден принимать.
Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение irakly » 04 фев 2011, 18:59

gonchir писал(а):Единственный скользкий ньюанс заключается в том,как было создано это большинство.

Вот именно. Очень скользкий и вонючий. Поэтому никто из приличного общества не хочет признавать недогосударства, возникшие в результате эих т.н. нюансов.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29476
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3160
Поблагодарили: 3547
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение Nikols » 04 фев 2011, 20:00

..повторенье-мать ученья... h_i , "подкаблучники" или как там у вас, Украина и Грузия не признавала Косов... smileirakly134
http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46586
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2250
Поблагодарили: 4449
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение Bergmann » 04 фев 2011, 20:45

gonchir писал(а):Да никаких трудностей в ответе не существует!

Я вам задаю конкретные вопросы - а вы на них не отвечаете. Начинаете рассусоливать про Калифорнию и Штаты.
Вы можете без рассусоливания ответить на 1 и 2 вопросы:
Вопрос №1
А если США признает независимость Бурятии и Калмыкии - Бурятия и Калмыкия автоматически обретут независимость? Или всё-таки им нужно будет сначала спросить разрешение у Москвы на выход из состава России. Или разрешение спрашивать не нужно и независимость от России автоматически вступит в силу?

Вопрос №2
Bergmann писал(а):А грузинские Калмыкия (Абхазия) и Бурятия (Цхинвальский регион) должны спрашивать разрешение у Тбилиси на отделение? Или правило о необходимости испрашивания регионом у центра разрешения на выход из государства распространяется только на территории России?

Просьба ответить прямо на поставленные вопросы, не привлекая себе в помощь международную практику в виде Дарфура.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение gonchir » 04 фев 2011, 23:36

Ответ на 1 вопрос:
Нет-разрешения спрашивать не должны.(США и его признание тут вообще не в кассу.С таким же успехом вместо США можно было написать Науру).Поскольку воля народа,выразившаяся в проведении референдума, не должна требовать чьего-то согласия, она всего лишь озвучивается заинтересованным сторонам.
Ответ на 2 вопрос:
Нет,не должны.


Повторяю еще раз- решающее значение играет воля народа ,выразившаяся в результатах всеобщего референдума.
Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 78
Поблагодарили: 413
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение ewqdsacxz » 05 фев 2011, 00:03

gonchir писал(а):Ответ на 1 вопрос:
Нет-разрешения спрашивать не должны.(США и его признание тут вообще не в кассу.С таким же успехом вместо США можно было написать Науру).Поскольку воля народа,выразившаяся в проведении референдума, не должна требовать чьего-то согласия, она всего лишь озвучивается заинтересованным сторонам.
Ответ на 2 вопрос:
Нет,не должны.


Повторяю еще раз- решающее значение играет воля народа ,выразившаяся в результатах всеобщего референдума.

А воля народа , какой национальности, позвольте поинтересоваться - в ААР только абхазской, а цхинвальсском регионе Грузии только осетинской?
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72270
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7615
Поблагодарили: 12346
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение irakly » 05 фев 2011, 00:20

gonchir писал(а):Повторяю еще раз- решающее значение играет воля народа ,выразившаяся в результатах всеобщего референдума.

Что-то не стыкуется у вас. Например, воля народа Абхазии, выраженная на референдуме в 1990 году никак не означала что народ Абхазии хочет отделения от Грузии. Большинство народа Абхазии проголосовало за единую и независимую Грузию.
А решающее значение в том что Абхазия сегодня этнозачищена и признана Россией, сыграл не референдум, а российские самолеты, российские солдаты и нанятые КГБ криминалы под прикрытием КГНК.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4993
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 285
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Абхазети... Осети...

Сообщение gonchir » 05 фев 2011, 00:40

irakly писал(а):Что-то не стыкуется у вас. Например, воля народа Абхазии, выраженная на референдуме в 1990 году никак не означала что народ Абхазии хочет отделения от Грузии. Большинство народа Абхазии проголосовало за единую и независимую Грузию.

Это у вас что-то не стыкуется.
В 1990 Абхазия была провозглашена суверенной Абхазской Советской Социалистической Республикой. Когда Грузия объявила о выходе из Советского Союза весной 1991, Абхазия изъявила желание остаться в СССР (большинство её населения участвовало в референдуме о сохранении СССР и не участвовало в референдуме о независимости Грузии) и предполагала войти в состав нового союза — Союза Суверенных Государств (ССГ), заключение которого было сорвано в результате попытки государственного переворота ГКЧП. После образования СНГ, и в связи с отказом (до 1993) Грузии стать его членом, руководство Абхазии объявило о желании самостоятельно войти в СНГ.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%A1%D0%A0
Воюю исключительно за мир!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость