Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

chorchaneli
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 23:12
Награды: 1
Благодарил (а): 21
Поблагодарили: 42
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение chorchaneli » 16 янв 2011, 01:12

A77 писал(а):
Чорчанели,
chorchaneli писал(а):Я многих грузин с форума знаю лично, значительное большинство из них знают про жизнь и в России и в Грузии,совсем не понаслышке, а наши оппоненты при описании жизни в Грузии используют "мои друзья рассказали мне", люди другое говорят и т.д. Кому вы больше верите,очевидцу происшествия или тому кому рассказали???
Я больше верю очевидцам. Но у меня есть сомнения, что грузины, открыто выражающие свое мнение о Грузии - искренни. Эти сомнения проистекают из моих наблюдений, что грузины не склонны выносить сор из избы, и не замечены в чрезмерной самокритике. Но главное из того, что грузинские спецслужбы получили такую огромную бесконтрольную власть и ресурсы, что могут посадить любого по ничтожному обвинению, фактически по доносу, или сфабрикованному доказательству. Люди (кроме тех, кому уже нечего терять) даже по телефону боятся обсуждать действия властей.

имеете полное право считать так как вам удобнее,никто не спорит!!!!!но это не значить что вы правы!!! Власть в Грузии совсем не идеальна!!! и дела не идеальны!!! но читать обвинения грузин в политпасивности от россиян,по меньшей мере удивительно!!! называть Саакашвили после 08.08 тираном , а Путина после Чечни - агнецом, правильно??!!! либо оба тираны,либо оба агнца!!!нет? А сильные спецслужбы?!-пока для Грузии необходимость!!! Бесконтрольной власти в Грузии не заметил!!! честно!!! да и оппозиционных СМИ вроде предостаточно!!!

Лейтмотивом действий апологетов политики Саакашвили (и ваших с ираклием постов) является "цель оправдывает средства". А я вот так не считаю.

А как считаете, платить за признание А и ЮО миллиарды, ссориться с партнерами,и с НАТО,цель оправдывает средство???? и принимать закон ,по которому в угоду абсурдных каких то капризов новоявленных президентов,продемонстрировать Миру о том что не все граждане России имеют одинаковые права??!!(имею ввиду закон о возвращении утерянного имущества всем кроме грузинов!!!) не это ли тоталитаризм???
кто считает меня виртуальным ,то им прилюдно предоставляю возможность убедится в обратном !! предложение встретится всё ещё в силе!!!!
И вообще я гениален

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 87
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение Jordano » 16 янв 2011, 01:18

A77 писал(а): Думаю вы отлично понимаете, что я имею ввиду. Но раз вы делаете вид, что не понимаете, и "включаете дурака" (что я не раз подмечал), то я поясню, что меня интересует четкая, однозначная и массовая критика действующей власти. В виде неанонимных заявлений и дебатов.

А выражена она на форуме, блоке, домашней страничке или радиоинтервью - не суть важно.

Важна принципиальная возможность простому человеку заявить, что он не принимает действующую власть, считает ее продажной, бездарной, убогой и преступной.

И чтоб эта мысль, выраженная по телефону, не привела к преследованию и репрессиям в отношении единственного кормильца.

И еще важно, чтобы нельзя было по доносу посадить человека в тюрьму. Чтобы были суды, которые могли бы послать полицию со всеми ее спецсредствами, на три буквы.

В любом государстве есть люди, которые высказываются против действующей власти. Почему их нет на вашем форуме?

:-)
и правда, кто бы говорил. вы уже давно не просто дурака включили, а какого то конченного дауна . и все забываете выключить .

вам уже по всем пунктам ответили -и вежливо, и намеками, и ссылками, и погрубее-пояснее . Вам то ссылки не нравятся, то причины .

Почему на грузинском русскоязычном форуме нет оппозиционеров , которые вам бы понравились - я уже обьяснил . русскоязычность форума подразумевает общение с такими как вы, и с рядом подобных товарищей. это сомнительное удовольствие . понимаю, что это не лестно, но это правда ) если вам этого не говорят открыто - просто стесняются. (заядлые спорщики не в счет-им все равно с кем "биться" )

есть к примеру в жж один жутко желчный и злой опп - тбилисец vakeli - иногда мне попадаются его посты в френдленте . Но если бы он пришел сюда, то скорее всего был бы забанен вскоре за жесткие наезды на того же австралопитека или на другого импероида :D потому, что о таких как орунгал и вся его гоп-компания его мнение в сто-раз хуже чем даже о Саакашвили )))
С грузинами же он может пообщаться в более подходящих условиях -в жж (там все же банят реже) или на грузинских форумах .
И таких примеров довольно много. но почему то наши путиноидные друзья уверены= человек нашедший что плохого сказать в адрес саакашвили, не найдет подходящих слов для их злопыхающих мордашек ))

я вот не понимаю, зачем искать чудные причины, сочинять на ходу сказки о репрессиях в Грузии , "обьясняя" этим факт отсутствия того-то и того-то на конкретном форуме.

что касается критики - еще раз советую топать в фейсбук . там люди под своими именами, там постоянно кипит жизнь, постоянно находят причины поспорить - набирайте себе в друзей оппозиционеров и далее по цепочке соответствующих товарищей- и учитывайтесь критикой. только не забывайте, что нелюбовь к Саакашвили, не значит готовность слышать от вас любые поучения.

п.с. интересно, почему на форуме нет ни одного представителя буддизма ? ведь у нас есть раздел религий!
тут есть над чем поработать а77 -дело пахнет большими тайнами и репрессиями ... возможно все буддисты под колпаком? или Иракли ввел тайную дискриминацию?
Или .... vakhhh

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 3
Поблагодарили: 25
Пол: Не определено Не определено
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение PLAT » 16 янв 2011, 01:20

Нет эти ссылки тоже не катят.

Поясню на примере
Критиковать Путина нужно не за то что он фальшиво поет или поцеловал Кондализу Райс, а зато что при его правлении уровень коррупции вырос в разы.

За время правления Саакашвили Грузия потеряла 20% территории, но нигде ни кто не обвиняет президента, скорее наоборот его прощёты преподносят как достижения.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Jordano
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
:
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 68
Поблагодарили: 87
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение Jordano » 16 янв 2011, 01:31

не понял, а с чего это грузин должен повторять ваши сказки?
есть конечно и такая маргинальная группа , которая тупо копирует речевки путиноидов, но она мягко говоря не популярна.

Российская агрессия была у всех на виду -так что сказки идите рассказывать в другом месте .

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

chorchaneli
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 23:12
Награды: 1
Благодарил (а): 21
Поблагодарили: 42
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение chorchaneli » 16 янв 2011, 01:44

PLAT писал(а):
За время правления Саакашвили Грузия потеряла 20% территории, но нигде ни кто не обвиняет президента, скорее наоборот его прощёты преподносят как достижения.

Это неправда!!! территории неподкантрольны Грузии ещё с 92 года!!! Признанием Россией этих "стран" :-) для их "граждан" не изменилось ровным счетом ничего!!! ноль!!! если что то и было потеряно,то совсем не при Саакашвили!!! и соответственно винить его неправильно!!!
кто считает меня виртуальным ,то им прилюдно предоставляю возможность убедится в обратном !! предложение встретится всё ещё в силе!!!!
И вообще я гениален

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение Luka » 16 янв 2011, 01:48

chorchaneli писал(а):называть Саакашвили после 08.08 тираном , а Путина после Чечни - агнецом, правильно??!!!


Правильно по трем причинам:
1. Путин пришел к власти, когда в Чечне во всю полыхал огонь- сейчас там Мир и относительный покой. Саакашвили устроил бойню в регионе, где была надежда на мирное разрешение конфликта.

2. Путин решал вопросы внутрегосударственного конфликта. Саакашвили впер войска в зону действия международных миротворческих силю

3. Путин сохранил целостность страны и дал надежду на ее перспективу. Саакашвили, в лучшем случае, на долгие года способствовал потере пятой части Грузии.

Улавливаете разницу между Путиным и Саакашвили?
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение A77 » 16 янв 2011, 01:57

irakly писал(а):Да кто ж дурака из нас включает если мы привели вам ссылки на конкретные темы грузинского форума? Я привел ссылку на целый ТВ канал где почти круглые сутки выступают оппозионеры и однозначно и массово критикуют действующую власть. При этом не скрывая лиц. Но их никто за это не арестовывает.
Я посмотрел этот форум, и даже попросил грузиноязычного моего товарища перевести то что осталось неясным. Там нет ни хрена! Это - не критика, а поскуливание какое-то, перемежаемое бодрыми патриотическими постами.

Причем посты, которые можно было бы назвать критическими, пишутся судя по всему зарубежными грузинами!

Вот пример наугад из ваших же ссылок. Тема о коррупции http://forum.ge/?f=29&showtopic=34205557&st=15 на самом популярном форуме Грузии собрала не больше 20 постов. Из них информативных - дай бог если 8-10.
Критично настроенный Мамука-SRV, мне кажется, из России...

Кстати, полистав форумы, заметил, что даже редкие критики Саакашвили, все-равно часто идут с милитаристскими патриотическими оговорками.

А вообще, мне трудно читать десятки страниц бреда и болтовни, да еще на грузинском.

Почему, например, на сайте "Новых правых" нет форума, где бы обсуждались высказанные Гамкрелидзе обвинения в адрес Саакашвили? На сайтах оппозиционных партий что в Штатах, что в России, что везде - есть форумы сторонников...

Дайте мне ссылку на один конкретный блог, на 2-3 поста, которые были бы написаны простым грузином, четко и просто.

Хочу знаковый антисаакашвилиевский текст, написанный неанонимным живущим в Грузии простым человеком.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение A77 » 16 янв 2011, 01:59

chorchaneli писал(а):либо оба тираны,либо оба агнца!!!нет?
Мне кажется, что П. и С. похожи как близнецы. Только П. - поумнее, а С. - получше умеет трендеть.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Автор темы
A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: Грузия при Саакашвили - запуганный народ?

Сообщение A77 » 16 янв 2011, 02:05

Jordano писал(а): интересно, почему на форуме нет ни одного представителя буддизма ? ведь у нас есть раздел религий!
тут есть над чем поработать а77 -дело пахнет большими тайнами и репрессиями ... возможно все буддисты под колпаком? или Иракли ввел тайную дискриминацию?
Ваши смешные попытки увести разговор в абсурд лишь укрепляют уверенность, что в Грузии совсем дела не прекрасны... Хотя вы, кажется, иностранный грузин, вам может и все равно что там в закавказье творится, вам лишь бы ополченцы с гранатометами в русских стреляли...

Я вам говорю, что грузины бояться по телефону обсуждать политику, а вы мне херню про буддистов... Бог вам судья.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость