В СССР люди с каждым годом жили лучше?

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

В СССР люди с каждым годом жили лучше?

Сообщение Роберт » 12 май 2011, 00:11

Пост Вадима,собравший множество благодарностей вообщем то в целом выглядит нейтральным и умеренно критичным,кроме некоторых абсурдных выпадов и искажений без которых ну никак... .
Vadim писал(а):С помощью выражения «лишь бы не было войны» советские власти пытались отвлечь народы страны от неустройств реальной жизни и от того факта, что «народ-победитель» живёт хуже тех, кого победил.

Никто никого не отвлекал вплоть до 1985-86 года...жизненный уровень,наука,медицина ,образование,все строилось и развивалось...люди с каждым годом жили лучше... . Прогресс был ,может быть не такой какой хотелось бы,но на это думаю были и серьезные причины .
Мою семью например, это точно не отвлекало,да и людей которых я видел вокруг ,по моему тоже.
Vadim писал(а):А россиян старательно приучают к мысли, что некоторые из народов, добывших ту победу, теперь нужно считать врагами.

А это откровенная чепуха. Мне например видится с точностью наоборот, что некоторые народы, а точнее страны,а еще точнее их лидеры... аж четыре(ну и еще одна, только всего пять лет позорно попыталась,пока с самым низким рейтингом не выперли...) старательно приучают свои народы считать Россию-россиян врагами,просто лютыми,просто ненавидеть...при чем при этом не брезгуют никакими самыми гнусными методами.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: День Победы

Сообщение A77 » 12 май 2011, 00:26

Роберт писал(а):жизненный уровень,наука,медицина ,образование,все строилось и развивалось...люди с каждым годом жили лучше... .
Меня тоже удивляет, как можно так легко забыть совершенно очевидное - средний уровень жизни в СССР был вполне высок.

А то что советская пропаганда доказывала, что у нас все лучше чем у них, и все нам должны быть благодарны - так это вполне обычная практика. Практически любое государство занимается ровно тем же самым - достаточно посмотреть американские новости о например Европе.

Вот ничего такого сильно необычного в СССР не было!
Просто государство как могло выравнивало уровень жизни граждан. Тех кто побогаче, это раздражает, тех кто победнее - соответственно наоборот. Вот и все.

Знаменитый английский журналист-интеллектуал Christofer Hitchens, ярый противник тоталитаризма и сталинизма, с удивлением отмечает, что жизнь в СССР 70-ых не сильно отличалась от жизни в некоторых лево-ориентированных районах рабочей Англии. Его это поразило (он-то ожидал Оруэлла), и за тоталитарными впечатлениями пришлось ему ехать в Северную Корею.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Палома
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 12 авг 2010, 23:09
Награды: 2
Благодарил (а): 29
Поблагодарили: 208
Пол: Женщина Женщина
Ukraine

Re: День Победы

Сообщение Палома » 12 май 2011, 01:09

A77 писал(а):средний уровень жизни в СССР был вполне высок


A77 писал(а):Просто государство как могло выравнивало уровень жизни граждан. Тех кто побогаче, это раздражает, тех кто победнее - соответственно наоборот. Вот и все.



A77 писал(а):жизнь в СССР 70-ых не сильно отличалась от жизни в некоторых лево-ориентированных районах рабочей Англии


Не соизволите ли вы мне тогда объяснить о причине колоссального уровня уехавших и желавших уехать из СССР на его закате?

з.ы. Скажите, вы сами в это верите? Искренне и убежденно?
Suum cuique

Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: День Победы

Сообщение A77 » 12 май 2011, 01:41

Палома писал(а):Не соизволите ли вы мне тогда объяснить о причине колоссального уровня уехавших и желавших уехать из СССР на его закате?
Пожалуйста. В СССР не поощрялось стремление к материальному накоплению - это было вроде как немножко стыдно. Потому люди, которые хотели разбогатеть и дорого, модно одеваться, рассчитывали (отчасти не без оснований), что шансов это сделать на Западе у них больше.

Ну а на закате еще и развалилась социалистическая экономика - СССР начал отставать в техническом смысле уже в 70-ых (из-за стариковского неповоротливого руководства), и экономика к 80-ым стала малоконкурентноспособной.

И тут еще вдовесок рванули национальные конфликты.

Что говорить, продули Холодную войну.

Проиграли пропагандистскую войну вчистую. Топорная наивная советская пропаганда никак не ровня изощренным западным рекламным технологиям...
Палома писал(а):з.ы. Скажите, вы сами в это верите? Искренне и убежденно?
В то, что Хитченс посчитал жизнь в СССР схожей с жизнью в некоторых рабочих районах Англии? Безусловно, я сам это слышал. И я с ним вполне согласен.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: День Победы

Сообщение Kobuletely » 12 май 2011, 09:17

Роберт писал(а):Никто никого не отвлекал вплоть до 1985-86 года...жизненный уровень,наука,медицина ,образование,все строилось и развивалось...люди с каждым годом жили лучше... .

По тв часто говорят,что со времен хрущева пошел экономич спад

A77 писал(а):Практически любое государство занимается ровно тем же самым - достаточно посмотреть американские новости о например Европе.

Думаю вряд ли можно поставить сов пропаганду на один уровень с амер пропагандой.
К тому же в совке не было возможности узнать правду,а в америке есть.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

A77
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
:
Джентльмен
Благодарил (а): 240
Поблагодарили: 199
Пол: Мужчина Мужчина

Re: День Победы

Сообщение A77 » 12 май 2011, 09:55

Kobuletely писал(а):К тому же в совке не было возможности узнать правду,а в америке есть.
Вроде верно, но как так вышло что в Советском Союзе знали правду о США куда лучше, чем в США - знали об СССР?

Мне видится так. В США построено элитистское общество - где есть сливки с гарвардским итд. образованием - они знают все. И есть огромная масса людей, не желающих знать ничего, и не пользующимися возможностями получения знаний. Их фактические (а не теоретические) возможности получения знаний - ограничены.

В СССР же знания о мире были (не)доступны всем в равной мере. И хотя кое-что было физически скрыто, это лишь стимулировало любопытство, и знания попадали на благодатную почву. Фактически советский человек был неплохо образован!

И про войну знал куда больше и глубже чем американец. У них даже Сталинград толком не проходили в школах, не говоря уж о Курской дуге или битве за Москву...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ewqdsacxz
Сообщения: 3392
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:50
Награды: 2
Благодарил (а): 78
Поблагодарили: 413
Пол: Не определено Не определено
Georgia

Re: День Победы

Сообщение ewqdsacxz » 12 май 2011, 10:28

A77 писал(а):И про войну знал куда больше и глубже чем американец. У них даже Сталинград толком не проходили в школах, не говоря уж о Курской дуге или битве за Москву...

И ещё они не смогут понять какая башня в кремле спасская, т.к. у них толком москвоведение не проходили в школах.. бедная Америка.. :cry_ing:
Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72277
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7618
Поблагодарили: 12350
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: День Победы

Сообщение irakly » 12 май 2011, 10:38

A77 писал(а):Меня тоже удивляет, как можно так легко забыть совершенно очевидное - средний уровень жизни в СССР был вполне высок.

Сколько раз уже задавал такой вопрос - если все было так хорошо, то почему так быстро закончилось?
Средний уровень жизни в СССР был высок за счет жизни не по средствам! СССР не зарабатывал столько что-бы обеспечить этот "вечный кайф". Потому и распался сразу как только нефть подешевела. Эта система была нежизнеспособной. Она могла существовать только при жесткой тирании как при Сталине и тоже не долго, так как человеческий материал тоже истощается от репрессий и уничтожения самых умных и работящих.
Экономическая и политическая система СССР была глупой и нежизнеспособной - вот в чем причина того что СССР проиграл. Никакая изощренная пропаганда не смогла бы развалить СССР если бы у него была нормальная реальная экономика, а не показушная. Ложь и насилие подтачивают изнутри любую систему. Поймите же наконец!
И то же самое сейчас с РФ. Подешевеет нефть - и пипец вашей суверенной демократии. Потом будете плакаться что подлые американцы своей пропагандой развалили такую великую страну, которая умеет проводить офигенно красивые парады Победы и красиво "принуждать к миру" соседей.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: День Победы

Сообщение Kobuletely » 12 май 2011, 10:38

A77 писал(а): есть сливки с гарвардским итд. образованием - они знают все. И есть огромная масса людей, не желающих знать ничего

разве в ссср было нетак(реально спрашиваю,все таки при совке я не жил)?
очень образованные люди-с одной стороны
и огромная масса рабочих и трудящихся("масса людей, не желающих знать ничего")-с другой

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Kobuletely
Сообщения: 17562
Зарегистрирован: 31 окт 2009, 17:41
Награды: 3
Откуда: Artvini
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 880
Поблагодарили: 842
Пол: Мужчина Мужчина
Argentina

Re: День Победы

Сообщение Kobuletely » 12 май 2011, 10:39

irakly писал(а):Средний уровень жизни в СССР был высок за счет жизни не по средствам! СССР не зарабатывал столько что-бы обеспечить этот "вечный кайф". Потому и распался сразу как только нефть подешевела. Эта система была нежизнеспособной. Она могла существовать только при жесткой тирании как при Сталине и тоже не долго, так как человеческий материал тоже истощается от репрессий и уничтожения самых умных и работящих.

тоже самое говорят многие экономисты

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость