Отчет комиссии Тальявини

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 28 сен 2009, 17:24

Изображение

30 октября комиссия Евросоюза под руководством Хайди Тальявини должна опубликовать отчет своего расследования российско-грузинской войны 2008 года.
Уверен, что отчет вызовет большой резонанс. В этой теме будем обсуждать этот отчет и разбираться в том кто же был виноват в развязывании этой войны.


Грузия предоставила комиссии Тальявини новые улики
28.09.2009 17:15

Грузинская сторона передала новые улики международной комиссии по изучению причин грузино-российской войны в августе 2008 года.

Информацию The Wall Street Journal подтверждают и в МИД Грузии и отмечают, что новые улики были направлены в комиссию несколько дней назад.

По информации WSJ, в направленных в комиссию Тальявини документах упоминаются представленные в комиссию Тальявини "протоколы суда с заседания суда в России, на котором рассматривается дело солдата, пойманного на воровстве. Протоколы дают основание предположить, что солдат был послан в Южную Осетию 4 августа, за три дня до начала военных действий".

Напомним, что публикация доклада комиссии Тальявини планируется 30 октября.

http://www.apsny.ge/2009/conf/1254183337.php


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2248
Поблагодарили: 4424
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Bergmann » 28 сен 2009, 20:27

У нас по всем каналам крутят, что отчёт содержит выводу о том, что Грузия начала войну. А Россия - непрапорционально сильно ответила. Вот... И что этот отчёт вроде в связи с этим хотят по тихому засекретить.


მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Nessi
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 21:03
Откуда: Barcelona
Поблагодарили: 6
Пол: Женщина Женщина
Spain

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Nessi » 28 сен 2009, 20:34

Wall Street Journal опубликовал, похоже, первую реалистичную утечку текста доклада Евросоюза

Марк Чампион и Джей Соломон не видели самого доклада, но были пробрифингованы лицом, с ним знакомым.

Очевидно, не без влияния этого брифинга статья буднично констатирует, что "Москва впервые со времен развала СССР вторглась в соседнее государство".

В статье упоминаются представленные в комиссию Тальявини "протоколы суда с заседания суда в России, на котором рассматривается дело солдата, пойманного на воровстве. Протоколы дают основание предположить, что солдат был послан в Южную Осетию 4 августа, за три дня до начала военных действий". Список улик, подтверждающих наличие российских войск на территории Грузии, до полуночи 8 августа, похоже, продолжает пополняться.

В статье говорится о поистине "жесте отчаяния" российских властей - направлении 17 сентября "Марата Кулахметова... в Женеву, для беседы с г-жой Тальявини". Это означает, что перед публикацией доклада, ожидаемое содержание которого воспринималось в Москве, очевидно, угрожающим, было решено радикально изменить политику, проводившуюся более года, по старательному упрятыванию Кулахметова от журналистов и публики.

Статья называет вопросы, на которые была призвана дать ответ комиссия Тальявини:
1) начал ли войну президент Грузии Михаил Саакашвили, обстреляв Цхинвали в ночь на 7 августа, или же он действовал в ответ на российское вторжение, как утверждал;
2) не нарушила ли Россия международные законы, вмешавшись с использованием военной силы или же оккупировав другую страну после войны;
3) является ли законным российское признание независимости двух сепаратистских грузинских территорий - Абхазии и Южной Осетии;
4) и, наконец, были ли совершенны акты геноцида или других злодеяний.

Хотя мы не знаем пока, что именно ответила на эти вопросы Еврокомиссия, но, представляется, что в ответах на эти вопросы выбор у нее, при сохранении ею хотя бы минимальной объективности и ответственности, не слишком велик.

Сравнение статьи в WSJ с писаниями Шпигеля демонстрирует отличие серьезной газеты, получившей доступ к ограниченной информации, от пропагандистского листка, распространяющего фальшивки.

Среди прочего статья в WSJ аккуратно обращает внимание на разницу между: 1) сделанным в докладе заключением, что "обе стороны были ответственны за разные аспекты конфликта" и 2) "расхожим мнением в западных столицах: что обе стороны готовились к войне, г-н Саакашвили инициировал ее, а Москва отреагировала несоразмерно".

Если содержание статьи в WSJ действительно соответствует тексту доклада Еврокомиссии, то это означает тяжелое поражение российских властей в развязанной ими информационной войне.
В какой степени это так, мы узнаем 30 сентября.

А сейчас посмотрим, сколько российских СМИ, какие именно и каким образом сообщат публике содержание статьи в WSJ. Тем самым мы узнаем, в частности, как российские власти сами оценивают доклад, подготовленный Еврокомиссией.

http://www.inosmi.ru/print/253015.html
http://online.wsj.com/article/SB125409588027045015.html


Изображение
ძალა ერთობაშია!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Доклад ЕС (30.9.2009) о войне между Грузией и Россией

Сообщение shikola » 30 сен 2009, 03:01

В среду Европейский союз представит доклад по итогам расследования причин войны между Грузией и Россией в августе 2008 года...

Если не против, давайте здесь будем обсуждать этот важный документ.


Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

ციციპეპელა
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:31
Откуда: Moscow
Пол: Не определено Не определено

Re: Доклад ЕС (30.9.2009) о войне между Грузией и Россией

Сообщение ციციპეპელა » 30 сен 2009, 06:13

Доклад международной группы по расследованию конфликта в Южной Осетии 2008 года будет обнародован сегодня в Брюсселе. 01 October 2009, в 12часов дня.

Хайди Тальявини вручит окончательную версию документа постоянным представителям России, Грузии, руководства ЕС, ОБСЕ и ООН. Церемония передачи его текста пройдет за закрытыми дверями в штаб-квартире Совета ЕС. Содержание доклада пока держится в тайне.
После этого доклад сразу же будет опубликован в интернете по адрессу http://www.ceiig.ch/Report.htm

=============

После этого, в четверг, обсуждение вопроса о приостановлении полномочий российской делегации в ПАСЕ

=============
Международный уголовный суд должен заняться военными преступлениями

Ассамблея "призывает прокурора Международного уголовного суда начать официальное расследование возможных военных преступлений, совершенных всеми сторонами в ходе военных действий в августе 2008 года и позже".

"Ассамблея осуждает Россию и фактические власти Южной Осетии в связи с тем, что они не смогли решительно пресечь и серьезно расследовать этнические чистки этнических грузин, которые, по общему мнению, имели место в Южной Осетии как во время, так и после войны.", - отмечается в документе.

Возвращение беженцев зависит не только от наличия или отсутствия отношений между властями Грузии и двумя ее, как мы их называем, единицами. Это основополагающий принцип международных отношений. Мы считаем, что в интересах России, раз уж она признала Южную Осетию и Абхазию, добиваться, чтобы эти, с ее точки зрения, «молодые государства» обеспечивали определенный стандарт международного поведения и придерживались его главного принципа -- создания условий для беспрепятственного возвращения беженцев и внутренне перемещенных лиц.
Ханс Йорг Хабер, глава миссии Европейского союза по мониторингу в Грузии

http://community.livejournal.com/georgi ... 15101.html


Мавр сделал свое дело, мавр может уходить

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Доклад ЕС (30.9.2009) о войне между Грузией и Россией

Сообщение irakly » 30 сен 2009, 07:56

shikola писал(а):В среду Европейский союз представит доклад по итогам расследования причин войны между Грузией и Россией в августе 2008 года...

Если не против, давайте здесь будем обсуждать этот важный документ.


Такая тема была и поэтому я обьединил их.
Но почему то я думал(и в информации apsny.ge в первом сообщении темы написано), что отчет будет 30 октября, а не 30 сентября.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

shikola
Сообщения: 2106
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 02:24
Награды: 2
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодарил (а): 1430
Поблагодарили: 502
Пол: Мужчина Мужчина
United States of America

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение shikola » 30 сен 2009, 11:51

Уже по БиБиСи начали включать в сегоднешние новости комментирий к докладу, в частности сказали, что Евросоюз не хочеть опять ухудшать отношения с РФ, поэтому попытается дистанцироваться от этого доклада, т.е. не принимать резких резолюции.
Что ж, ничего удивительного в этом не вижу, ведь европейцы люди культурные, они умеют "культурно" не замечать когда им это невыгодно, но это только до поры до времени, и это не значит, что они не делают определенные выводы на будущее...


Мир остается прежним, меняется точка зрения.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72184
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7571
Поблагодарили: 12294
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 30 сен 2009, 12:13

Грузии нужен обьективный и честный отчет этой комиссии. Если комиссия напишет что то очень нейтральное, которое прикрывает РФ как агрессора, то.... А ничего.
Наверное грузинам просто придется петь для Евросоюза известную песенку - Вы меня не предали, разочаровали! :wo_ol:


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Gutsul
Сообщения: 2146
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 23:18
Награды: 2
Откуда: Карпаты
:
Юморист Благодетель
Благодарил (а): 80
Поблагодарили: 164
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Gutsul » 30 сен 2009, 13:21

"Парламентская ассамблея Совета Европы будет голосовать сегодня за проект резолюции "Война между Россией и Грузией: год спустя" в рамках осенней сессии ПАРЕ, которая проходить в Страсбурге, сообщает специальный корреспондент Укринформа. В резолюции ПАРЕ требует от России до конца года обеспечить доступ мониторинговых миссий Евросоюза к Южной Осетии и Абхазии, не препятствовать свободному передвижению граждан Грузии "через административные границы двух отделенных регионов", признать право на возвращение в свои дома внутренне перемещенных лиц, начать расследование фактов этнических чисток. Согласно проекту резолюции, докладчики отмечают "недостаточный прогресс в преодолении последствий конфликта", а в некоторых аспектах - даже "ухудшение ситуации". Положение резолюций 1633 и 1647, принятых 2 октября прошлого года и 28 января этого года, Грузия, по мнению ассамблеи, выполнила почти полностью, в то время как Россия "не справилась с ключевыми обязательствами, возложенными на нее".
ПАРЄ вимагатиме допустити міжнародних спостерігачів в Абхазію та Південну Осетію
http://day.kiev.ua/206393/

Кстати, на завтра в Страсбурге назначено рассмотрение вопроса о лишении России права голоса в ПАРЕ. Видать, всех там уже достала...


Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Гиви
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 17:23
Поблагодарили: 1
Пол: Не определено Не определено

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Гиви » 30 сен 2009, 17:56

Доклад комиссии:

http://www.ceiig.ch/Report.html



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость