Отчет комиссии Тальявини

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72202
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7578
Поблагодарили: 12299
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 01 окт 2009, 15:11

ПАСЕ не решилась лишить Россию право голоса и дала ей на исправление еще время до января. Трусливые рабы!
Как будто они не знают, что Россия и к январю ничего не сделает. Довольную рожу Косачева сейчас у нас по ТВ показали - он торжествовал. Зачем говорит грузинские коллеги потратили столько сил? Надо было вести диалог с нами. Европа бессовестно легла под Россию.

Изображение


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Реклама
Аватара пользователя

Nikols
Модератор
Сообщения: 29435
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 2
Откуда: Faina Ukraina
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 3143
Поблагодарили: 3520
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Nikols » 01 окт 2009, 15:14

..я бы принял все три по пуктам...в обратном порядке, если не помогает...Изображение


http://russiakills.com/ - Хронология военных преступлений России в Украине.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72202
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7578
Поблагодарили: 12299
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 01 окт 2009, 15:16

Кстати, а что теперь мешает России продолжить свое продвижение по намеченному пути восстановления державы? Какие теперь гарантии у других стран? Когда весной 2008 года на бухарестском саммите Грузии и Украине отказали во вступлении в НАТО, Россия получила зеленый свет на захват Абхазии и Цхинвали.
Я думаю Украине в первую очередь нужно быть максимально осторожной. Следующая цель скорее всего - Крым.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

ashdod
Сообщения: 2362
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
:
Фоторепортер
Поблагодарили: 38
Пол: Мужчина Мужчина
Israel

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение ashdod » 01 окт 2009, 15:38

irakly писал(а): Европа бессовестно легла под Россию.

А почему грузины надеялись на совесть Европы? Вернее даже, почему грузины сделали ставку на совесть Европы?

Недавно на одном из израильских форумов увидел лаконичную подпись юзера: Европа - это братская могила евреев.

И в самом деле, Израиль на совесть Европы не надеется, хотя там действительно бывает уютно, сытно, культурно, научно и эстетично.



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2248
Поблагодарили: 4424
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Bergmann » 01 окт 2009, 16:34

Европа осудила и Грузию, и Россию
http://rus.4post.com.ua/world/145123.html

01 октября 2009, 13:10 Коммерсант-Украина

Комиссия Евросоюза во главе с Хайди Тальявини опубликовала долгожданный доклад о прошлогодней войне в Грузии. И Москва, и Тбилиси поспешили объявить, что он полностью подтверждает их правоту.


Между тем доклад содержит ряд выводов, неприятных для обеих сторон, прежде всего для России, пишет Коммерсант-Украина.

Признавая ответственность Грузии за начало боевых действий в Цхинвали, комиссия обвиняет РФ в агрессии против суверенного государства и пособничестве этническим чисткам в Южной Осетии.

Кроме того, комиссия полностью отвергла аргументы, которыми Москва оправдывала свое военное вмешательство в конфликт.

Выводы независимой комиссии под эгидой ЕС, созданной в декабре прошлого года, должны были стать достоянием гласности еще в июле, однако комиссия отсрочила публикацию до конца сентября. «Документ не является докладом от имени ЕС. Он лишь написан по заказу Еврокомиссии и никакой юридической силы не имеет. Однако ЕС будет руководствоваться его выводами при определении линии в отношении прошлогоднего конфликта и его последствий», - пояснил значение доклада источник в ЕС.

Неудивительно, что вчера, сразу после публикации доклада в Брюсселе, российские и грузинские чиновники наперебой начали толковать выводы комиссии в свою пользу.

«Кто первый начал? На этот вопрос в докладе дается недвусмысленный ответ. Именно нападение грузинских войск по приказу Саакашвили на Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа и положило начало военным действиям», - заявил постпред РФ при ЕС Владимир Чижов.

Вечером официальный ответ России представил МИД РФ. «Усилия комиссии ЕС не прошли даром - любой думающий человек извлечет из обнародованного доклада стержневой вывод о том, что агрессию против Южной Осетии развязало нынешнее руководство Грузии. В конечном счете это главный итог работы комиссии Тальявини», - говорится в заявлении МИД РФ. Правда, на Смоленской площади покритиковали Тальявини за «ряд размытых и двусмысленных формулировок, которые отражают по-прежнему остающиеся политизированными подходы многих стран ЕС к событиям августа «008 года и их последствиям».

Грузинские оценки доклада оказались диаметрально противоположными. Госминистр Грузии по вопросам реинтеграции Темур Якобашвили заявил, что Тбилиси в целом удовлетворен докладом. «В документе отмечается, что война в Цхинвальском регионе началась не 7 августа, а раньше. Нигде не сказано, что войну начала Грузия, - отметил Якобашвили. - Главный аргумент, что якобы грузинская сторона осуществила нападение на миротворцев РФ, не подтверждается.

Очень важно, что в документе отмечается безосновательность признания независимыми государствами двух грузинских провинций».

Между тем доклад содержит обвинения в адрес обеих сторон. Действительно, согласно выводам Тальявини и ее команды, боевые действия в августе начала именно Грузия.

«Обстрел Цхинвали грузинскими войсками в ночь с 7 на 8 августа «008 года стал началом полномасштабного военного конфликта», - отмечается в тексте. Более того, комиссия сочла «недостаточно обоснованными грузинские утверждения о том, что Россия начала полномасштабное военное вторжение в Южную Осетию до 8 августа».

Таким образом, в докладе опровергнут главный аргумент, которым Тбилиси обосновывал атаку на Южную Осетию.

Более того, эксперты ЕС называют незаконным и нападение грузинских военных на российских миротворцев и считают действия РФ по защите своих миротворцев «законной самозащитой».

Кроме того, весьма отрадным для России станет признание комиссией того факта, что военную помощь Тбилиси в подготовке войны оказывали США.

Авторы отмечают, что военную помощь Тбилиси перед конфликтом оказывали также Украина, Чехия и Израиль.

Однако на этом позитивные для Москвы новости заканчиваются.

Оправдав защиту Россией своих миротворцев, международная комиссия называет все ее последующие действия «нарушением международного права».

«Продвижение вглубь грузинской территории, размещение военных постов в грузинских городах и появление ВМФ в Черном море даже отдаленно не напоминают пропорциональный ответ на угрозу российским миротворцам», - утверждается в докладе.

Более того, эксперты ЕС последовательно опровергают все доводы, которые Москва приводила для оправдания «операции по принуждению Грузии к миру». Прежде всего в докладе отвергается тезис о том, что Россия проводила гуманитарную интервенцию. Отвергает комиссия и тезис о том, что российские войска защищали в Южной Осетии граждан РФ. По мнению комиссии, хотя эта проблема в международном праве не прописана, действия по защите граждан должны ограничиваться обеспечением их безопасности или эвакуацией.

Особое внимание докладчики уделяют выдаче абхазам и южным осетинам российских паспортов.

Авторы приходят к выводу, что «большая часть населения Южной Осетии и Абхазии не являются российскими гражданами по международным законам, а потому ни Грузия, ни любая третья сторона не обязаны признавать их гражданами РФ несмотря на «паспортизацию». По мнению составителей доклада, жители Южной Осетии с точки зрения международного права были гражданами Грузии в момент войны и остаются ими по сей день. Политику же РФ по массовой раздаче паспортов комиссия расценивает как «идущий вразрез с принципами добрососедства вызов суверенитету Грузии и вмешательство в ее внутренние дела».

Наконец, очень подробно авторы останавливаются на вопросе признания Москвой Абхазии и Южной Осетии.

«Южная Осетия и Абхазия не имели права отделяться от Грузии. Признание их независимыми любой третьей страной противоречит международному праву», -

делают вывод они. Авторы считают, что Грузия не осуществляла в Южной Осетии геноцид, а потому Россия не имеет права делать ссылки на косовский прецедент.

Учитывая, что доклад ляжет в основу политики Брюсселя, он, скорее всего, будет иметь негативные последствия для обеих сторон. Выводы комиссии Тальявини наверняка поставят крест на желании Тбилиси попасть в НАТО в обозримой перспективе. В то же время выводы комиссии однозначно говорят, что ЕС никогда не поддержит действия России в ходе конфликта и тем более не смирится с признанием Сухуми и Цхинвали.


მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72202
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7578
Поблагодарили: 12299
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 01 окт 2009, 18:10

Я бы посчитал доклад полезным если бы он стал катализатором для реальных действий против агрессора, т.е. реальных санкций против России. То, что после опубликования доклада ПАСЕ отказалось наказывать Россию лишением голоса говорит о том, что докладом этим никто не руководствуется. Это пустышка получается. Действительно, несколько чиновников просто взяли зарплату. И все. be_ach


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 72202
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7578
Поблагодарили: 12299
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение irakly » 01 окт 2009, 18:58

Надо обязательно уточнить, что Европа не вся "легла". В основном Восточная Европа действует адекватно. Наверное потому что они ближе к России и знают что опасность реальна.

Большинство депутатов ПАСЕ, проголосовавших в четверг, 1 октября, за лишение российской делегации права голоса в Ассамблее, представляли парламенты Польши и стран Балтии, сообщил грузинский депутат Георгий Таргамадзе.
Решение принималось простым большинством голосов. Собеседник уточнил, что предложение Грузии о лишении России права голоса в ПАСЕ поддержали депутаты из Эстонии, Латвии, Литвы, Польши, Дании, Финляндии, Болгарии, Румынии, Азербайджана и Испании. Голоса делегаций Украины и Великобритании разделились примерно поровну.
Всего за грузинскую инициативу высказались 35 депутатов, 88 посчитали, что российская делегация должна сохранить свои права в полном объеме.


http://gazeta.ua/index.php?id=309962&lang=ru

Уверен, что большинство из 88 - депутаты из Германии и Франции.


ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

rusan
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 22:54
Откуда: POLTAVA
Поблагодарили: 4
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение rusan » 01 окт 2009, 23:30

"Метод свободных интерпретаций": как в России сделали виноватой Грузию

Международная следственная комиссия под руководством швейцарского дипломата Хейди Тальявини ("Комиссия Тальявини"), работавшая под эгидой ЕС, закончила итоговый отчет о причинах и виновниках конфликта в августе 2008 года. Доклад был передан Хайди Тальявини вчера в Брюсселе представителям России, Грузии, Евросоюза, ОБСЕ и ООН.

Российская сторона поразила оперативностью. Практически сразу после вручения ее представителям в Брюсселе доклада, российские СМИ начали его комментировать.

Постоянный представитель России при ЕС Владимир Чижов тут же сделал заявление, которое затем в различных интерпретациях разошлось по российскому информационному пространству.

В частности, как сообщили РИА Новости, господин Чижов сообщил, что "независимая международная комиссия назвала режим Саакашвили ответственным за развязывание конфликта на Южном Кавказе".

В среду в Интернете и на ТВ, а в четверг и в заголовках российских газет так и понеслось: "Грузия ответственна за конфликт!", "В развязывании конфликта виновата Грузия!", "Миссия правды выполнена: Европа признала Грузию агрессором", "В развязывании конфликта на Кавказе в августе прошлого года виновна Грузия"...

Как обычно, российское видение массово подхватили и многие украинские СМИ, обвинив Грузию в "развязывании конфликта".

Это снова подтвердило тот факт, что немало украинских журналистов "черпают" информацию у российских коллег, не проводя собственных расследований. Хотя можно было, как минимум, изучить грузинские масс-медиа - тем более что существует куча грузинских информационных ресурсов на русском языке.

Удивительно, но МИД РФ выставил на своем сайте официальный комментарий (понятно, с тем же "выводом") уже через пару часов после вручения доклада – когда он и до Москвы-то не дошел (электронная версия была представлена вчера общественности лишь вечером, в 18.00 по киевскому времени).

В докладе – 900 страниц. Изучить их за несколько минут, как это умудрился сделать господин Чижов, невозможно. Ну а как смогли получить его и прочитать за пару часов господа в МИД РФ, сидящие в Москве – неизвестно.

Тем не менее, машина была запущена. Вот в комментарии МИД РФ говорится: "По нашему мнению, усилия Комиссии ЕС не прошли даром – любой думающий человек извлечет из обнародованного 30 сентября доклада стержневой вывод о том, что агрессию против Южной Осетии в ночь на 8 августа 2008 года развязало нынешнее руководство Грузии. В конечном счете, это главный итог работы "Комиссии Тальявини".

А вот российские СМИ передают слова заведующего отделом разоружения и урегулирования конфликтов Института мировой экономики и международных отношений РАН Александра Пикаева: "Доклад независимой международной комиссии, назвавшей режим Саакашвили ответственным за развязывание конфликта на Южном Кавказе в августе 2008 года, не повлияет радикально на отношение европейских стран к действиям России в этом конфликте".

Эксперт делает вывод: "Конечно же, подобный вывод комиссии говорит о том, что правда восторжествовала. Единственный непреложный факт этого доклада, что войну начала Грузия, а обвинения по поводу России – это вопрос интерпретации. В целом это можно считать большой победой".

Ну и так далее. Комментариев множество, смысл один.

Проблема заключается в том, что нигде в докладе "Комиссии Тальявини" не утверждается, что Грузия напала первой, на чем грузинская сторона и акцентировала сразу же внимание.

Сразу после заявлений Чижова представитель Грузии в ЕС Саломе Самадашвили выразила категорическое несогласие с интерпретациями, которые представил журналистам ее российский коллега.

"Оценки и интерпретация посла Владимира Чижова были некорректными", – сказала она. (Понятно, российские СМИ это заявление проигнорировали, но почему-то также поступили и многие украинские медиа).

Известный грузинский ресурс "Грузия-Online", вслед за российскими агентствами, дал подборку комментариев грузинской стороны по этому поводу.

"Нигде в докладе ЕС по установлению причин начала вооруженного конфликта в августе прошлого года не говорится, что Грузия начала войну и все интерпретации по этому поводу являются полной ложью", – заявил, в частности, официальный представитель правительства Грузии, вице-премьер, госминистр по реинтеграции Темур Якобашвили.

"В любом случае, документ требует более тщательного изучения, но в нем не сказано, что Грузия начала войну", – сказала представитель Грузии в ЕС Саломе Самадашвили.

Вот иные заявления представителей Тбилиси:

"В этом докладе указывается, что Россия не имела никакого права вторгаться в Грузию под поводом защиты своих т.н. граждан и та паспортизация, которая была осуществлена, была незаконной. Также однозначно указано, что не существует никаких доказательств того, что грузинская сторона расстреляла российских миротворцев, соответственно, использованные российской стороной все три аргумента не верны, или просто являются ложью".

"В докладе однозначно указано, что Россия признавала сепаратистов и оказывала им военную и политическую помощь. Также говорится, что была осуществлена этночистка грузин, а не осетин".

"Россия не имела права проводить военные операции в Кодорском ущелье. В заключении подчеркивается, что Кодорское ущелье не входило в зону безопасности, а вторжением туда Россия нарушила условия Московского соглашения. Помимо этого в заключении отмечается, что это был международный конфликт между Грузией и Россией".

"Комиссия не подтвердила, что в Цхинвали имел место геноцид осетин, что грузинская сторона нападала на российских миротворцев, что не было убийства граждан России, поэтому причин нападения на Грузию не было".

Впрочем, Кремль вовсе и не утверждает, что Комиссия обвинила в развязывании конфликта Грузию. Это просто "стержневой вывод", который, по мнению Москвы, должен извлечь из отчета "любой думающий человек". То есть вина Грузии – это вопрос интерпретации. Только и всего.

Изначально российские журналисты вложили в уста господина Чижова обвинение Грузии в развязывании конфликта. На самом деле Чижов выразился иначе. "Кто первый начал? На этот вопрос в докладе дается недвусмысленный ответ", — сказал он.

"Именно нападение грузинских войск по приказу Саакашвили на Цхинвал в ночь с 7 на 8 августа и положило начало крупномасштабным военным действиям и переходу этого конфликта в вооруженную стадию", — сказал Чижов, отвечая на вопрос РИА Новости.

"Грузия начала конфликт" и "Грузия виновата в конфликте" – велико ли отличие? Разницы в этих двух утверждениях, по мнению российских СМИ, официальных представителей Кремля и многочисленных российских экспертов и аналитиков, нет никакой.

Но обратите внимание на общий вывод комиссии, пусть и в российской интерпретации: начала войну Грузия, но после многомесячных провокаций России. То есть эту войну спровоцировала, а значит, виновна в его развязывании, именно Россия (в Москве никто не возразил против определенной в отчете вины РФ за провокацию конфликта, следовательно, с этим согласны).

И ответим на вопрос: "начала конфликт" и "спровоцировала конфликт" – это одно и то же?

А потому, учитывая, что истина всегда посередине, и изучив мнения российской и грузинской сторон, мы приходим неизбежно к формулировке: КОНФЛИКТ НАЧАЛА ГРУЗИЯ, НО СПРОВОЦИРОВАЛА ЕГО РОССИЯ.

Кстати, именно так подали вывод "Комиссии Тальявини" западные СМИ. Например, Би-Би-Си. И, очевидно, именно к такой его интерпретации мы и должны прислушаться.

Правда, Россия ни на йоту не признала и, совершенно очевидно, никогда не признает своей неправоты. А значит, в ее понимании, "южноосетинский сценарий" верен и справедлив. А тут уже стоит задуматься Украине, в том числе, и ее журналистам, вбивающим в голову украинцев интерпретации и откровенные басни, придуманные в Москве.


Дмитрий Тымчук, главный редактор "ФЛОТ2017", руководитель Центра военно-политических исследований, для УП


http://pravda.com.ua/news/2009/10/1/102533.htm


Изображение
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 46536
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2248
Поблагодарили: 4424
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Bergmann » 02 окт 2009, 17:22

Война в Грузии стала уроком для Европы ("Le Monde", Франция)

Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini), 02 октября 2009

http://www.inosmi.ru/translation/253218.html

Год назад ведомый Францией Европейский союз помог положить конец войне, которая привела к гибели 850 грузин, а еще 138 000 стали беженцами. Не стоит забывать и о 220 000 беженцев, порожденных войной 1992 года. Впервые в своей истории Европейский союз создал комиссию для независимого расследования событий лета 2008 года и их подоплеки. Также ставилась цель понять, что же пошло, это нужно, чтобы избежать повторения подобной трагедии в будущем. Наконец, комиссия опубликовала доклад, в котором содержится важный урок для Европы.

Мы не считаем, что наша работа похожа на работу суда. Единственного виновного определить невозможно: причины войны августа 2008 года кроются в произошедших ранее катастрофических событиях. Последним в их цепи стал обстрел Цхинвали, столицы сепаратисткой республики Южная Осетия, грузинскими войсками 7 августа 2008 года, за которым последовал непропорциональный ответ России. Другим обострившим ситуацию фактором было полное отсутствие прогресса за последние 15 лет в разрешении "замороженных конфликтов" в Абхазии и Южной Осетии.

Одной из причин является и тот факт, что Россия систематически выдавала свои паспорта жителям Абхазии и Южной Осетии, заявляя о своей ответственности за людей, проживающих в так называемом "ближнем зарубежье". Подобные действия осуществлялись без консультации с властями Грузии, что все больше угрожало территориальной целостности страны. В течение всего этого времени Грузия стремилась ускорить вступление в НАТО и начать с помощью США, Израиля и Украины глубокую модернизацию вооруженных сил, бюджет которых вырос с 1% до 8% ВВП. Производилась также модернизация военных баз у границ Абхазии и Южной Осетии.


Усиление армии было откровенно несовместимо с исходящими из мировых столиц призывами воздержаться от применения силы. Более того, 2007 году и в начале 2008 года подписанные после первой грузинской войны договоры о прекращении огня становились все более хрупкими, тогда как российские военные не стеснялись сбивать пролетающие над Абхазией беспилотники. Участились и организуемые обеими сторонами приграничные инциденты.

Присутствие в Грузии миссий ООН, ОБСЕ и ЕС не помешало международному сообществу, и в частности Совету безопасности, закрывать глаза на ситуацию в стране. Оно отказалось не только от попыток разрешения конфликта, но даже от поддержки разваливающегося перемирия. Все необходимые условия для войны были созданы.

В то время превентивная дипломатия считалась приоритетом, поэтому следует добавить, что конфликт 2008 года вполне можно было предвидеть и даже предотвратить. Сегодня же никто не знает, что делать: Грузия разделена на части. Независимость сепаратистских республик Абхазия и Южная Осетия признает лишь горстка стран, тогда как более 35 000 человек живут в лагерях беженцев, и их будущее выглядит весьма туманным. Как же можно было избежать такогой катастрофы?

Вполне по силам было гораздо более эффективно использовать задействованные международные организации. Но это потребовало бы стремления всех ключевых игроков к тому, что Европейский союз называет "эффективным многосторонним сотрудничеством ".

В случае с Грузией участие иностранных держав привело бы лишь к обострению. Никто не стремился разобраться в том, что вызывало обеспокоенность сторон, как будто упорная приверженность несовместимым позициям могла способствовать мирному разрешению конфликта. В итоге решающим принципом стало одностороннее принятие решений и полное безразличие к последствиям своих действий для другой стороны.

Международное сообщество может сделать гораздо больше, и для этого не нужно вновь изобретать велосипед. Достаточно лишь вернуться к положениям устава ООН и принципам, которые прозвучали в Хельсинки в 1975 году. Добрососедские отношения невозможны без полного запрета на применение силы, не говоря уж о военных преступлениях, совершенных в том числе в ходе войны 2008 года, и запугивании большой страной ее маленького соседа. Это требует также честного и открытого рассмотрения вопросов, вызванных распадом СССР, многие из которых еще очень далеки от разрешения.

В то время как Европа продолжает расширять пространство мира и права, проводя референдум по Лиссабонскому договору в Ирландии, наш доклад показывает, что агрессивные и эгоистические силы по-прежнему играют заметную роль в политике континента. Стабильный европейский порядок должен основываться на превосходстве права и искреннем стремлении к сотрудничеству.

Хайди Тальявини (Heidi Tagliavini) - швейцарский дипломат. Она возглавила международную комиссию по расследованию обстоятельств конфликта в Грузии.


მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку
Аватара пользователя

Merry Village
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 13:42
Откуда: Питер
Пол: Не определено Не определено

Re: Отчет комиссии Тальявини

Сообщение Merry Village » 03 окт 2009, 14:34

Саакашвили снова затронул тему доклада Комиссии ЕС по августовской войне

После того, как грузинская оппозиция выразила свою реакцию в связи с опубликованным докладом Комиссии Тальявини по августовской войне, президент Грузии Михаил Саакашвили снова прокомментировал заключение комиссии на двух отдельных мероприятиях 2 октября, и заявил, что доклад подтвердил то, что Грузия говорила о войне и об ее причинах.

На церемонии награждения Орденом Святого Георгия первого главы Литовской республики после распада Советского Союза Витаутаса Ландсбергиса в Тбилиси Саакашвили заявил, что «впервые в истории постоянного члена Совета Безопасности ООН напрямую обвинили в военном преступлении».

В отличие от своего первого комментария в связи с докладом Тальявини, на этот раз Саакашвили в большей степени говорил о той части заключения, в котором говорится, что «бомбардировка» Цхинвали вооруженными силами Грузии в ночь с 7 на 8 августа «было предвестником начала широкомасштабного вооруженного конфликта».

«Хочу еще раз с полной ответственностью заявить – нашей святейшей обязанностью было, что когда войска иностранного государства входят в нашу страну, оказать им всяческое сопротивление», - заявил он.

Также в своем другом заявлении 2 октября, с которым он выступил на встрече с населением г. Мцхета (недалеко от Тбилиси), заявил: «мы не нуждаемся в том, чтобы нас кто-то разуму учил. Мы благодарны Европе за то, что сказала правду... Но, мы должны действовать так, как действовала бы Англия, Германия или Франция».

«Те, кто не стрелял, исчезли с карты... Финляндия выстрелила и сохранила независимость», - заявил Саакашвили. Он имел в виду вторжение советских войска в Финляндию в 1939 году, - «Наш исторический опыт говорит нам, что когда враг заходит на твою территорию, ты должен оказать сопротивление, как это сделал Финляндия».

Ниже приводится тот отрывок заявления Саакашвили, которое он сделал на церемонии награждения:

«Хочу вернуться к этой теме снова и снова, потому, что это очень важный вопрос – доклад т.н. независимой комиссии о российско-грузинской войне.

Этот доклад подтвердил, что все то, о чем мы говорили о произошедшем в прошлом году, было правдой.

Мы говорили, что Россия вооружала сепаратистов, провоцировала их и это оказалось правдой, так как все знают, что это правда и она подтвердилась; Мы говорили, что паспортизация была незаконной – это подтверждено; Мы говорили, что никаких своих граждан у них (России) не было, чтобы их защищать – это подтверждено; И мы говорили, я говорил и всю свою репутацию я положил на весы, что российская регулярная армия вошла в Грузию до 7 августа, т.е. имела место вооруженная агрессия и эта комиссия подтвердила и это.

Более всего труднее было доказать это из-за того, что это происходило тайно, но очень хорошо поработали может и наши группы, а также наши друзья, в том числе и российские друзья – очень хорошее исследование было у Андрея Иларионова, очень хороший фильм был сделан Андреем Некрасовым, и многими другими настоящими патриотами России.

Естественно, когда все это подтвердилось, это готовое обвинительное заключение. Впервые в истории постоянного члена Совета Безопасности (ООН) обвинили в военных преступлениях, прямо положили руку, прямо указали рукой на этническую чистку, т.е. в преступлении против человечества и прямо обвинили в агрессии.

Это была комиссия по установлению фактов. У этой миссии не было функций делать заключения, но миссия все равно взяла на себя право делать заключения и в конце концов сказала: «это все так, но несмотря на то, что российские войска вошли в Грузию, все равно Грузия выстрелила первой, и поэтому есть определенные нормы, которые были нарушены».

Я не знаю, но тут много образованных и ученых людей, и многие наверно знают намного больше, чем я, но нет необходимости в этом – может у меня были лучшие профессора по международному праву, чем у некоторых европейских экспертов, которые делали заключения, но для этого вовсе не нужно быть профессором, не нужны серьезные и большие знания.

Любой первокурсник скажет, что когда войска иностранного государства, и какого государства, которое в течение многих лет угрожало нам войной, открыто, которое реально ведет войну, и об этом знают все, и комиссия сказала, что этот конфликт не начинался вчера. Когда хорошо подготовленные десантные войска входят в Грузию, это называется прямой агрессией в Грузию извне.

Вторая альтернатива заключается в том, что десантников завели наверно, чтобы ромашки собирать. Они наверно соскучились по Тлиакана в Лиахвском ущелье. Но, чтобы сказать так, тогда уж прямо нужно наложить наручники и арестовать. Но, ни у кого нет такой возможности. И в то же время у некоторых наших соотечественников нет такого самолюбия, чтобы признать, что это так, а это не значит, что мы не должны проносить нашу правду до конца, наша правота доказана, и мы должны радоваться этому, и наоборот, мы должны бороться для того, чтобы произвести деоккупацию страны.

Правда найдет свой путь и я всегда сожалел, и все мы сожалели, что мы не смогли доказать этническую чистку в Абхазии тогда, но сейчас это подтверждено; Мы не могли доказать участие России и сейчас это прямо доказано; Мы не могли никогда доказать, что была агрессия, и теперь это доказано фактически потому, что окончательное разъяснение этого означает, что тогда вся Европа должна была встать на ноги и использовать все свои ресурсы.

Иллюзии того, что это не произойдет за один день, нет ни у меня и ни у моих друзей потому, что на самом деле горький опыт мы получили с этой точки зрения. Но, мы знаем хорошо об одном, что альтернативы у демократического европейского выбора Грузии нет.

Хочу еще раз с полной ответственностью заявить – нашей святейшей обязанностью было, что когда войска иностранного государства входят в нашу страну, оказать им всяческое сопротивление. Мы сделали это, и я не сожалею об этом ни на минуту. Я горжусь этим, и это доказано, что они одна женщина и ни один ребенок не погиб – даже разговора нет ни о каком геноциде в результате нашей операции. Наша мирная борьба за деоккупацию продолжается до окончательного завершения этой борьбы.

Я хочу спросить у тех людей, кто не желает посмотреть реальности в глаза – как бы поступила в данной ситуации Франция, как бы поступила Германия. Исторически мы знаем, что испанская армия подошла к берегам Британии и британцы первыми выстрелили по армаде. Британия начала войну, или Испания? Если все, что правильно для Европы, неправильно для Грузии? Я считаю, что все, что делают цивилизованные нации, один на один подходит и для Грузии. Ну и что, что мы маленькая страна. За то у нас намного больше истории и цивилизации, чем у многих других стран, а также смелости.

По большей части, в том числе и судьбы Литвы и судьба многих свободолюбивых друзей решается сегодня в Грузии. У нас нет иллюзий, что они (Россия) отстанут от нас, но ни на минуту мы не откажемся от того, чтобы продолжить продвижение вперед, чтобы создать полноценную государственность, демократическую и свободную.

http://www.civil.ge/rus/article.php?id=19920



Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость