Интеграция Грузии в НАТО

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72289
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7629
Поблагодарили: 12357
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение irakly » 13 ноя 2011, 12:43

Роберт писал(а): Кстати,а вот в Грузии всенародный референдум проводили о вступлении в НАТО или там всегда все решает и за всех расписывается исключительно "царь".

Царя в Грузии нет. Есть демократически избранный президент. И он проводит стратегический курс, согласованный с народом Грузии.
Референдум был и народ высказался за вступление в НАТО.
Я думаю если бы Россия оккупировала Крым, изгнав оттуда больше половины "ненадежного" населения, то такой же референдум в Украине принес бы аналогичные результаты.

Более 70% жителей Грузии высказались на референдуме за вступление страны в НАТО, сообщил ЦИК страны
ЦИК Грузии обнародовал в пятницу предварительные данные проводившегося параллельно с президентскими выборами 5 января референдума по вопросам - "Желаете ли Вы вступления Грузии в НАТО?" и "Желаете ли Вы, чтобы выборы в парламент Грузии были проведены весной нынешнего года?"
По первому вопросу плебисцита положительный ответ дали 72,5%, а по второму – 69,8%, заявил на брифинге в Тбилиси пресс-спикер ЦИК Ираклий Порчхидзе.
Также Центризбирком обнародовал полные предварительные данные итогов президентских выборов. По этим данным, победу в выборах одержал Михаил Саакашвили, набравший 53,38% голосов (1 54 879 голосов). На втором месте Леван Гачечиладзе - 25,66% ( 507 124 голосов), на третьем месте Бадри Патаркацишвили - 7,1% (140 360 голосов).
http://www.newsru.com/world/11jan2008/gruz_nato.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1227
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение Роберт » 13 ноя 2011, 13:21

irakly писал(а):Царя в Грузии нет. Есть демократически избранный президент. И он проводит стратегический курс, согласованный с народом Грузии.

Ну это ответ предсказуем. А где сейчас не демократические выборы? "Царь" естественно образно,но то как он и Ко себя ведут,то что я слышу из Грузии(в том числе и от участников нашего форума) все очень похоже.
irakly писал(а):Более 70% жителей Грузии высказались на референдуме за вступление страны в НАТО, сообщил ЦИК страны

А это существенно ,в том случае если референдум не сфальсифицирован конечно.
irakly писал(а): думаю если бы Россия оккупировала Крым, изгнав оттуда больше половины "ненадежного" населения, то такой же референдум в Украине принес бы аналогичные результаты.

Очень сомневаюсь. Сравнение-аналогии не совсем уместные-удачные,но это отдельная тема.
Ну а за "царей" я имел ввиду не только Саакашвили а и его предшественников при которых и произошло отторжение-оккупация территорий Грузии. Ведь все началось с Звиада и с его явно антироссийской и прозападной политики. И в РФ сами знаете какой бардак был, кто правил страной.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение Luka » 13 ноя 2011, 13:46

irakly писал(а):Более 70% жителей Грузии высказались на референдуме за вступление страны в НАТО


Забавное мнение Тенгиза:

Дело в том, что наше общество, как и в весело-гулящие 70-80-е годы, все еще в значительной степени по настрою остается люмпенским – вне зависимости от уровня образования и статуса. В глазах значительной части населения, НАТО – это такой коллективный Бидзина Иванишвили – организация, которая должна сделать все за нас, обеспечить нам полную неприкосновенность, и по возможности – быстро. А сами грузины в это время должны толкать тосты, жрать шашлык, и бессмысленно толпиться в церквях. Как только наши люди убедились, что НАТО – это перспектива, как минимум, неблизкая, интерес к этой организации резко уменьшился. Это как в грузинском бизнесе – срубить по максимуму сейчас, не отходя от кассы, а затем промотать деньги в казино – сколько перспективных компаний в Грузии развалилось из-за неумения их владельцев смотреть на перспективу – никто не подсчитывал.

Значительная часть грузинского общества искренне не понимает, в чем смысл стремления к членству в организации, которая не рвется нас к себе принимать?

http://www.apsny.ge/analytics/1321052046.php

irakly писал(а):Я думаю если бы Россия оккупировала Крым, изгнав оттуда больше половины "ненадежного" населения, то такой же референдум в Украине принес бы аналогичные результаты.


Может украинцы, просто, более прагматичны и не лезут туда, где их не ждут?
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72289
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7629
Поблагодарили: 12357
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение irakly » 13 ноя 2011, 13:57

Роберт писал(а):Ведь все началось с Звиада и с его явно антироссийской и прозападной политики.

Это заблужедние. Звиад не был антироссийским. Что он сделал антироссийского? Никто ведь назвать не может ничего конкретно что он сделал плохого России. То что хотел из СССР выйти? Это не антироссийские действия, а антисоветские. А с Россией он хорошие отношения хотел поддерживать, с Еьциным встречался даже и прекрасно договаривался.
И в то же время он не был прозападным. Наоборот, он вступил в конфликт с Западом. Запад его тоже отверг так как считал его чуждым себе. И конечно же ни о каком НАТО и речи не было тогда.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72289
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7629
Поблагодарили: 12357
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение irakly » 13 ноя 2011, 14:02

Luka писал(а):Дело в том, что наше общество, как и в весело-гулящие 70-80-е годы, все еще в значительной степени по настрою остается люмпенским – вне зависимости от уровня образования и статуса. В глазах значительной части населения, НАТО – это такой коллективный Бидзина Иванишвили – организация, которая должна сделать все за нас, обеспечить нам полную неприкосновенность, и по возможности – быстро. А сами грузины в это время должны толкать тосты, жрать шашлык, и бессмысленно толпиться в церквях.

Вы только этот текст увидели, а там много еще чего написано. Тенгиз прав, что многие не понимают зачем Грузии НАТО и смотрят на эту организацию как на богатого и доброго Иванишвили.
Но в то же время многие все прекрасно понимают, а некоторые даже служат в Афганистане и жизнью рискуют. Так что не все так плохо. Если бы большинство толкало тосты и жрало шашлык, то Грузия не была бы той Грузией какая есть сейчас.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение Luka » 13 ноя 2011, 14:12

irakly писал(а):Вы только этот текст увидели, а там много еще чего написано. Тенгиз прав...


Нет, я полностью прочитал вью. И во многом согласен с Тенгизом. В чачтости с тем, что стремление во всяческие евроинституты позволяют не скатиться стране в средневековье.

Стремление в НАТО стало национальной идеей, заменяющее бывшее морально-политическое воспитание.

Стремление занять свое место в западной цивилизации – это единственная цель, единственная идеология, которая требует от грузин расти над самими собой – учиться нормально работать, соблюдать законы, больше делать меньше болтать, строить демократические институты, добиваться нормальных выборов, соблюдать права человека, и т.д.

Если у нас не будет этой цели, то мы снова станем тем, чем были последние 40 лет – продавцами яблок и бездельниками.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 72289
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 7629
Поблагодарили: 12357
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia
Контактная информация:

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение irakly » 13 ноя 2011, 14:14

Цель, к которой стремится общество, может не быть легкодоступной – иначе какой в ней смысл. Наоборот – цель должна быть сложной, требующей больших усилий – как интеллектуальных, так и физических.
Помните гениальную фразу Кеннеди – «Мы полетим на Луну, не потому, что это легко, а потому, что это трудно»? Полагаю, что для большинства наших тупоголовых соотечественников такое отношение к жизни - недоступная роскошь. «Зачем нам на Луну, нас и тут неплохо кормят». В чем сверхзадача такой публики? Предел их мечтаний – дать бессмысленный концерт в Москве, продать в России вагон яблок, хорошо нажраться на Рождество и Пасху, и вырастить такое же тупоумное потомство.
Какая уж тут Луна...
Таким образом, тот факт, что вступление в НАТО – задача исключительно сложная, нисколько не означает, что от этого стремления нужно отказываться.
Стремление занять свое место в западной цивилизации – это единственная цель, единственная идеология, которая требует от грузин расти над самими собой – учиться нормально работать, соблюдать законы, больше делать меньше болтать, строить демократические институты, добиваться нормальных выборов, соблюдать права человека, и т.д.
Если у нас не будет этой цели, то мы снова станем тем, чем были последние 40 лет – продавцами яблок и бездельниками.

Вот полная цитата этой мысли с которой я полностью согласен.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10905
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 6
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Нинзя Аццкий сатана
Благодарил (а): 603
Поблагодарили: 779
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение Luka » 13 ноя 2011, 14:19

irakly писал(а):Таким образом, тот факт, что вступление в НАТО – задача исключительно сложная, нисколько не означает, что от этого стремления нужно отказываться.


Вопрос в том, на сколько долго эта идея фикс сможет управлять обществом...? И что потом можно будет предложить гражданам, нелегкий путь к союзу с Россией?!
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7718
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1227
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Интеграция Грузии в НАТО

Сообщение Роберт » 13 ноя 2011, 14:26

irakly писал(а):Это заблужедние. Звиад не был антироссийским. Что он сделал антироссийского? Никто ведь назвать не может ничего конкретно что он сделал плохого России. То что хотел из СССР выйти? Это не антироссийские действия, а антисоветские. А с Россией он хорошие отношения хотел поддерживать, с Еьциным встречался даже и прекрасно договаривался.
И в то же время он не был прозападным. Наоборот, он вступил в конфликт с Западом. Запад его тоже отверг так как считал его чуждым себе. И конечно же ни о каком НАТО и речи не было тогда.


Я не верю в беспричинную агрессию со стороны России, поддержку сепаратистов... "Разделяй и властвуй" зачем ,для чего ?? Объяснить все одной анархией тоже вроде бы не проходит. Ведь для России эти образования обуза-одни расходы и убытки.
Вчера смотрел по РТР предвыборный репортаж из Цхинвали, какой то пиз...ц нищета и разруха,"каменный век"... и это при тех вливаниях которые туда произошли :zvez_ochki: .
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость