Россия vs Грузия-4

Здесь обсуждаем политическую ситуацию в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Alex_Kupchino » 01 мар 2013, 12:35

politruk писал(а):26 мая 1990 - провозглашение суверенитета
9 апреля 1991 - провозглашение независимости и выхода из состава СССР
когда Беловежские соглашения были подписаны?
и что означает "де-юре Грузия оставалась в СССР" после объявления независимости? в каком статусе она оставалась в составе СССР, если Грузия вроде как отказалась входить в состав СССР?

Всем ясно, что Грузия стала независимой после Беловежских соглашений. А между 26 мая 90-го и декабрём 91-го Грузия была в составе СССР на правах широкой автономии. Можно считать днём независимости также дату признания Грузии ООН.
politruk писал(а):- став на будь бандитского сепаратизма в действовавшем государстве СССР, Грузия получила собственный сепаратизм... и что не устраивает?... грузины объявили свой суверенитет, абхазы свой, осетины свой и т.д. и т.п. что посеешь, то и пожнешь
- строить многонациональное государство надо было с умом, а не тряпками махать и декларациями бросаться...
- про грузинские банды не забывайте... ну, так, из вежливости к истории...

Бандитского сепаратизма и вообще сепаратизма со стороны Тбилиси не было. Это было естественное восстановление грузинской государственности 1918-1921 годов. К сожалению, многие земли уже были потеряны. Ардаганский район и Сочи прихватили к себе в своё время и присоединили к своим империям зла турецкие кемалисты и российские большевики.
А вот у апсуа и осетинов был настоящий сепаратизм. Союз развалился по доброй воле 15 республик. Каждая республика сама не желала делиться. Автономии никакого права выходить не имели. А то, что Сахаров вякнул про Грузию, так это незаконно, некрасиво и подло было с его стороны. Но Россия подогрела сепаратизм Приднестровья, Крыма, Карабаха, Абхазии и Цхинвальского региона из-за новоимперских амбиций Кремля.
Грузинских банд и не было. Да, были некоторые нарущения законности со стороны грузинских гвардейцев Китовани, но они были осуждены Тбилиси. И главное, грузины не осуществляли этнические чистки.
И сейчас сепаратистские власти строят свою политику как империалисты. Они даже не собираются возвращать Грузии Гальский район, в котором никогда апсуа не водились и аналогично Ахалгорский район в ЦР.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Реклама
Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8174
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
1
Благодарил (а): 885
Поблагодарили: 408
Пол: Женщина Женщина
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение uta » 01 мар 2013, 12:42

rabotni4ek писал(а):Как Вы на коммуняк наехали

Перевод стрелок не получился, ибо при коммуняках была любовь и дружба пролетариев всех стран такая, каких ещё поискать
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Alex_Kupchino » 01 мар 2013, 12:44

uta писал(а):И другой вопрос: собираетесь ли вы лично, как союзник "Тбилиси", просить у меня и других россиян прощения за убийство российских миротворцев?

Виноваты в том, что они погибли в честном бою, власти России. Грузины уничтожили не потому что просто видели в них злейших врагов своей государственности, а потому "миротворцы" сами активно стали участвовать в бою на стороне кударских сепаратистов. "Миротворцы" изменили суть своего мандата и предназначения. Они стали стрелять по законной армии Грузии. Миротворцы в ЦР в 2008-м стали чем-то вроде банд Хоттаба и Басаева в Дагестане в 1999 году.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 2
Откуда: Город Санкт-Петербург, Северное Купчино.
:
Футболист Шедеврал
Благодарил (а): 100
Поблагодарили: 163
Пол: Мужчина Мужчина
Russia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Alex_Kupchino » 01 мар 2013, 12:49

uta писал(а):[
Перевод стрелок не получился, ибо при коммуняках была любовь и дружба пролетариев всех стран такая, каких ещё поискать

Резня в Сухумском Университете была в 1989, а карабахский конфликт в 1990, причём КПСС развалился только в конце 1991, то есть при коммуняках не было дружбы пролетариев, а уже цвела сепаратистская зараза.

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

politruk
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
:
Аватар
Благодарил (а): 841
Поблагодарили: 203
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение politruk » 01 мар 2013, 14:41

rabotni4ek писал(а):
politruk писал(а):- строить многонациональное государство надо было с умом, а не тряпками махать и декларациями бросаться...

Как Вы на коммуняк наехали :kruto:


Эта ваш стандартный модераторский троллизм и флуд!...
Но, специально для вас поясняю - тряпкомаханием и словесной диареей страдают вновь народившиеся "демократии" на просторах бывшего Союза... Кои в государственном строительстве проявили импотенцию и идиотизм, не создав ничего стоящего, и паразитируют на остатках коммунякского наследия. Например, см. деградацию таких территорий как Украина и Грузия...
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

politruk
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
:
Аватар
Благодарил (а): 841
Поблагодарили: 203
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение politruk » 01 мар 2013, 15:04

Alex_Kupchino писал(а):
politruk писал(а):26 мая 1990 - провозглашение суверенитета
9 апреля 1991 - провозглашение независимости и выхода из состава СССР
когда Беловежские соглашения были подписаны?
и что означает "де-юре Грузия оставалась в СССР" после объявления независимости? в каком статусе она оставалась в составе СССР, если Грузия вроде как отказалась входить в состав СССР?

Всем ясно, что Грузия стала независимой после Беловежских соглашений. А между 26 мая 90-го и декабрём 91-го Грузия была в составе СССР на правах широкой автономии. Можно считать днём независимости также дату признания Грузии ООН.
politruk писал(а):- став на будь бандитского сепаратизма в действовавшем государстве СССР, Грузия получила собственный сепаратизм... и что не устраивает?... грузины объявили свой суверенитет, абхазы свой, осетины свой и т.д. и т.п. что посеешь, то и пожнешь
- строить многонациональное государство надо было с умом, а не тряпками махать и декларациями бросаться...
- про грузинские банды не забывайте... ну, так, из вежливости к истории...

Бандитского сепаратизма и вообще сепаратизма со стороны Тбилиси не было. Это было естественное восстановление грузинской государственности 1918-1921 годов. К сожалению, многие земли уже были потеряны. Ардаганский район и Сочи прихватили к себе в своё время и присоединили к своим империям зла турецкие кемалисты и российские большевики.
А вот у апсуа и осетинов был настоящий сепаратизм. Союз развалился по доброй воле 15 республик. Каждая республика сама не желала делиться. Автономии никакого права выходить не имели. А то, что Сахаров вякнул про Грузию, так это незаконно, некрасиво и подло было с его стороны. Но Россия подогрела сепаратизм Приднестровья, Крыма, Карабаха, Абхазии и Цхинвальского региона из-за новоимперских амбиций Кремля.
Грузинских банд и не было. Да, были некоторые нарущения законности со стороны грузинских гвардейцев Китовани, но они были осуждены Тбилиси. И главное, грузины не осуществляли этнические чистки.
И сейчас сепаратистские власти строят свою политику как империалисты. Они даже не собираются возвращать Грузии Гальский район, в котором никогда апсуа не водились и аналогично Ахалгорский район в ЦР.



У вас проблемы с установлением причинно-следственных связей, к тому же лживая интерпретация истории.
В декабре 1991 была констатация проведенного парада сепаратизма, а не наоборот, ибо верховная власть не стала громить Тбилиси градами, в отличие от прогрессивного президента Грузии... Ну, коммунисты, что с них возьмешь...
Отвечу в вашей же манере - грузинские банды были, со всеми вытекающими кровавыми последствиями.
Плачь про территорию Грузии можете продолжать дальше. Сильный народ отстаивает свои границы, слабый исчезает с геополитической карты мира. И это закон этого бренного мира. См. Учебник Всемирная история.
Есть претензии по историческим землям? Ну, так боритесь! С Турцией, Ираном, Азербайджаном, ну, и Россией конечно! У Грузии же такие мощные союзники!
Вот только самим то ныть не надоело про исконные земли?... Это же надо настолько обнаглеть, что неспособность сохранять территориальную целостность причем в основном из-за внутренней раздробленности и отсутствия национального единства, оправдывать обвинениями в адрес иных народов... На протяжении всей истории человечества менялись границы, мигрировали народы как по континенту, так и на другие континенты... И только грузины самые обиженные! Посмотрите на карту средневековой Европы, а потом как она менялась до наших дней... И попробуйте прочертить
справедливые границы!...
Ни какие конфликты Россия не подогревала, ибо, во-первых, во всех этих регионах сепаратисткой и националистической дури своей хватало, при чем с историческими корнями. И если и упрекать Россию, то только в том, что она не давала дикарям на периферии вырезать друг друга... Вот за это простите! А во-вторых, современная Россия сама разваливалась от продолжавшегося парада суверенитетов...
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

politruk
Сообщения: 3123
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 19:07
Награды: 1
1
Откуда: Moscow
:
Аватар
Благодарил (а): 841
Поблагодарили: 203
Пол: Мужчина Мужчина
Russia
Контактная информация:
Забанен: Бессрочно

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение politruk » 01 мар 2013, 15:12

Alex_Kupchino писал(а):
uta писал(а):[
Перевод стрелок не получился, ибо при коммуняках была любовь и дружба пролетариев всех стран такая, каких ещё поискать

Резня в Сухумском Университете была в 1989, а карабахский конфликт в 1990, причём КПСС развалился только в конце 1991, то есть при коммуняках не было дружбы пролетариев, а уже цвела сепаратистская зараза.


Эко вы про грузинский сепаратизм сказали! Полностью согласен! Зараза!
А что же за причина была у этих, указанных вами, конфликтов?
Изображение

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 14877
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 868
Поблагодарили: 965
Пол: Мужчина Мужчина
Azerbaijan

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение агностик » 01 мар 2013, 15:23

politruk писал(а):Эко вы про грузинский сепаратизм сказали! Полностью согласен! Зараза!А что же за причина была у этих, указанных вами, конфликтов?

Если помощник Генсека ЦК КПСС в интервью зарубежной прессе делает заявление о необходимости передачи одной автономии из состава одной республики в состав другой, то как это называется?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 320
Поблагодарили: 1226
Пол: Мужчина Мужчина
Ukraine

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение Роберт » 01 мар 2013, 15:43

politruk писал(а):У вас проблемы с установлением причинно-следственных связей, к тому же лживая интерпретация истории.
В декабре 1991 была констатация проведенного парада сепаратизма, а не наоборот, ибо верховная власть не стала громить Тбилиси градами, в отличие от прогрессивного президента Грузии... Ну, коммунисты, что с них возьмешь...
Отвечу в вашей же манере - грузинские банды были, со всеми вытекающими кровавыми последствиями.
Плачь про территорию Грузии можете продолжать дальше. Сильный народ отстаивает свои границы, слабый исчезает с геополитической карты мира. И это закон этого бренного мира. См. Учебник Всемирная история.
Есть претензии по историческим землям? Ну, так боритесь! С Турцией, Ираном, Азербайджаном, ну, и Россией конечно! У Грузии же такие мощные союзники!
Вот только самим то ныть не надоело про исконные земли?... Это же надо настолько обнаглеть, что неспособность сохранять территориальную целостность причем в основном из-за внутренней раздробленности и отсутствия национального единства, оправдывать обвинениями в адрес иных народов... На протяжении всей истории человечества менялись границы, мигрировали народы как по континенту, так и на другие континенты... И только грузины самые обиженные! Посмотрите на карту средневековой Европы, а потом как она менялась до наших дней... И попробуйте прочертить
справедливые границы!...
Ни какие конфликты Россия не подогревала, ибо, во-первых, во всех этих регионах сепаратисткой и националистической дури своей хватало, при чем с историческими корнями. И если и упрекать Россию, то только в том, что она не давала дикарям на периферии вырезать друг друга... Вот за это простите! А во-вторых, современная Россия сама разваливалась от продолжавшегося парада суверенитетов...

Со многим согласен, но... .
Россия не подогревала, но вмешивалась.
И банд с российской территории хватало как 91-93 , так 2008 ... .
И по поводу "дикарей" это пожалуй перебор... .
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку

Аватара пользователя

ПиксельЯ
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 03 июн 2011, 11:14
Награды: 1
Благодарил (а): 219
Поблагодарили: 93
Пол: Мужчина Мужчина
Georgia

Re: Россия vs Грузия-4

Сообщение ПиксельЯ » 01 мар 2013, 15:44

politruk писал(а): Например, см. деградацию таких территорий как Украина и Грузия...

Шо,за державу обидно? Ну да ладно вот вам бальзам на душу.Оказывается,ну мы то все так и думали," в последние месяцы сначала министр обороны Сергей Шойгу, а затем начальник Генштаба Валерий Герасимов прогнозировали рост военных угроз в ближайшие годы."Это вам,господа россияне не хухры-мухры.Но самое интересное,что "в случае необходимости российские Воздушно-десантные войска могут быть направлены для выполнения боевых задач в качестве сил быстрого реагирования за пределы России, в частности, в Южную Осетию, Абхазию и страны ОДКБ, сообщил в пятницу командующий ВДВ, Герой России, генерал-полковник Владимир Шаманов."http://vz.ru/news/2013/3/1/622602.html
Чо та вдруг вспомнилась смутненько крылатая фраза про какое то ружьишко на какой то стенке...ммм кажись некий Антон Палыч энто сказанул...

Link:
Скрыть ссылку
Показать ссылку


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость